Nouvelle NES/FAMICOM en aluminium, sortie RGB, 4 ports manettes et tout ça sans émulation ! - Page 2

Estrange

Je me demande ce que nintendo avant en tete en designant le PPU (ou alors c'est vraiment un truc sur etagere..)

Ce n'est pas ça que vous cherchez? http://www.universalppu.com/

Un FPGA n'est pas du hardware officiel, et "Analogue" se targue de n'utiliser QUE du hardware officiel :

Original Nintendo Hardware
The Analogue Nt is designed around the heart and brain of the original NES. The Ricoh 20A3 and Ricoh 2C02 - the identical CPU and PPU used in the original]. Unlike the knock off and emulation systems that riddle the market today, the Analogue Nt is the only NES on the market that is built with original hardware. This means you’ll be experiencing the NES with the hardware it was designed to be played with. Free of any compromises.

Godzil (./23) :
Mouai ca reste un gros hack et il y a toujours une conversion composite -> RGB

Je pense que c'est plus complexe que ça... La qualité d'image était exceptionnelle pour de la bête NES. Je sais reconnaître du RGB quand j'en vois

L'article a quelques mois
http://mag.mo5.com/actu/78810/deux-nouvelles-editions-de-lanalogue-nt-la-nes-de-luxe/

Cette video me pose un enorme probleme:



Un changer la palette de couleur a la volée c'est faisable depuis un signal composite, mais c'est moche, tres moche de faire ca, le PPU n'est pas capable de faire ca nativement, les difference entre le playchoice et une famicom/nes est due au differences hardware du PPU.

Et il y a un point qui est IMPOSSIBLE avec le hardware original, c'est de manipuler le volume des canaux depuis l'exterieur, le CPU a deux sortie, une qui mélange les deux canaux carré et une avec le canal tri + ADPCM, mais c'est tout! Et c'est encore pire pour les soundchip sur cartouche, il n'y a qu'une broche sur le port cartouche de la famicom.

Comment cette chose peu permettre de regarder et modifier en temps reel le volume de chaque canal si ce n'est pas de l'émulation?


Pour la cartouche, avec un gros FPGA bien cher on pourrais potentiellement jouer a lire ce qui est envoyé a la cartouche, voir modifier pour changer le volume, mais ca ne marche que pour les chip dans la cartouche, (et bonjour les problèmes de compatibilité, comment on ne peux pas detecter facilement le jeu, que chaque cartouche a ses caracterestiques propres... bref un gros machin bordelique qu'est la NES, je vois vraiment pas comment faire autrement que via de l'émulation.


Edit: pour la palette j'avais oublié le coup des broche EXTx qui donnent la couleur courante du pixel a afficher, ca doit donc etre la techniques qu'ils utilisent.

Ha oui aussi, la console ne peux pas etre universelle NTSC/PAL, il fuat changer le PPU (voir le CPU) pour switcher entre les deux, changer la frequence ne changera pas les difference entre les deux versions.

Et les rares photo du PCB principal ne montrent aucun chip particulier, donc autant leur plugin HDMI couterais cher car utilise un FPGA, autant le reste semble d'une banalitée infame.

Mais vu le nombre de broches sur le connecteur pour le HDMI (d'ailleurs c'est un pauvre connecteur au pas de 2.54, bonjour l'intégrité des signaux)

Alors pardon ya un composant apriori BGA d'un coté que je n'arrive pas a trouver une seule photo potable pour arriver a distinguer ce qui est ecrit dessus.Non ce n'est qu'une découpe pour faire passer une inductance sur un DC2DC qui n'est meme pas monté sur le PCB principal o_o

Je ne vois meme pas comment ils génèrent leur signal VGA, autrement qu'avec une puce composite => VGA, il n'y a quasiment rien sur le PCB de base:

http://www.polygon.com/2015/1/13/7541447/analogue-nt-nes-motherboard

En plus la prise VGA est juste a coté de l'alimentation, et je ne vois aucun composant proche de la prise, donc les signaux analogiques doivent suivre un joli chemin avant d'arriver a la prise, le signal doit etre propre..

(et le composite doit etre celui de PPU)

Ha mais attends je me demande ils n'utiliseriat pas une prise type DE15 pour en fait en faire la sortir video, mais pas VGA? o_o

Mais ils se clamment d'une sortie RGB sans l'extention HDMI, c'est quoi l'astuce la? je cois pas, a moins d'un chip Composite=>RGB comme la NES FRA je vois pas, il n'y a rien, en totu cas sur les photos qui permet d'avoir le hack "moderne" pour le RGB

C'est en effet très bizarre, voire impossible. J'en viens à me demander si le CPU / PPU qu'on voit sont réellement ceux d'une NES, ou si ce sont d'autres composants avec un faux marquage sur le boîtier...

Des gens pour se cotiser pour en acheter un et le disséquer? Ca m'amuserais parceque leu truc me pose quand meme pas mal question

Pas envie de filer de l'argent à des gens qui font des consoles pour audiophiles

Par contre je me suis amusé un peu :


Y'a des choses bien étranges... en particulier, à en croire les photos, le CPU est à la place de la PPU et vice-versa...

Je pense qu'ils on fait un design ou les chips sont interchangeable:


vs

En effet...

Dommage qu'on n'ait pas de photos plus haute résolution du PCB, ça aiderait pas mal.

Mais à première vue, je ne vois pas de FPGA ou de CPU rajouté pour gérer les fonctions supplémentaires, donc je ne vois que 3 possibilités :
- quelque chose m'échappe
- c'est de la magie noire
- le CPU et la PPU ne sont pas ceux d'origine

Magie noir je pense

Un truc m'échappe, mais la réponse est surement tres simple:

Le composite devriat etre identique entre une NES de base et le ANT, la seule chose qui peux changer est potentielement des resistances sur la sortie composite du PPU.

Sinon leur "beau" PCB (je le trouve tres moche perso) est bien plsu sale en realitée:

http://nintendoage.com/forum/messageview.cfm?catid=5&threadid=147647&StartRow=51
Cf le post de kazuo a "Jul 21, 2015 at 1:55:57 AM"

Il ont post fab collé un truc qui ressemble au NESRGB

Mais vu la longueur des cables et la taille du PCB perso je vois pas comment on peux vouloir obtenir de la qualitée o_o

En fait ce n'est pas qui ressemble, mais c'est un NESRGB j'avais mal vu.

l'image:



Je sais pas moi mais c'est le truc de base que j'aurais inclu sur le PCB et non en apres fab o_o

Ca veux dire aussi que le connecteur a gauche n'est pas pour acceder a des IOs du PPU, mais ca doit etre les broches du port "VGA"

.

Godzil (./42) :
Je sais pas moi mais c'est le truc de base que j'aurais inclu sur le PCB et non en apres fab o_o

Le mec qui a fait le NESRGB a peut-être pas voulu leur fournir autre chose que des PCBs déjà faits, et c'est peut-être pas par hasard ^^

Sinon je crois que j'ai trouvé la clé du mystère avec cet article :

http://nerdlypleasures.blogspot.fr/2015/07/analogue-nt-nes-as-luxury-retro-console.html :
The HDMI Adapter Upgrade offers an awful lot more. It uses kevtris' (Kevin Horton's) design and has virtually all the features from the HDMI Mod he has been demonstrating for the past year. Here is an unlisted video Analogue Interactive put out showing off the features for its implementation :


(...)
While the NESRGB captures the pixel colors from the graphics more-or-less digitally and then recreates the frame, the HDMI NES has to do much more. Not only can it output pure digital video, it can also output pure digital audio as well. Because the audio comes out of the CPU in a strictly analog fashion, the HDMI NES has to emulate not only the internal Audio Processing Unit but also all the expansion audio chips. It also has to monitor the controller input memory locations/registers to virtually eliminate input lag. The NESRGB board is only connected to the PPU, but the HDMI board is connected to both the CPU and PPU. The result is digital audio output at 16-bit/48kHz.

Donc de ce que je comprends :
- sur la version sans l'extension HDMI, il n'y a pas le menu avec toutes les options : c'est un combo NES classique + NESRGB
- sur la version avec l'extension HDMI, le FPGA qui s'occupe de générer le signal HDMI gère aussi le menu et fait l'émulation audio (du coup l'argument "pas d'émulation" de la machine est mensonger). D'ailleurs, il y a des problèmes de compatibilité avec les Everdrive, apparemment. Plus de détails ici et là.

Finalement Analogue n'a rien fait de très compliqué avec cette machine. Les features qui sont vraiment innovantes par rapport à une NES classique (sortie RGB, sortie HDMI, mixage audio) sont gérées par des modules conçus par d'autres personnes, et qu'on peut acheter pour les installer dans une NES classique. Même la partie alim est un module "sur étagère" (et assez mal intégré, du reste). Leurs seuls ajouts sont quelques bricoles : un multitap intégré, des sorties RCA, des connecteurs dorés pour les manettes (tsss), un nouveau boîtier (vendu fort cher si on veut une autre couleur que celle par défaut).

L'historique du développement de l'Analogue Nt semble aussi... "intéressant" : http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1076624

Quant à l'inversion CPU/PPU sur certaines photos, soit ils ont fait ça pour tromper l'ennemi, soit (plus probable) ils ont monté un PCB en vitesse pour faire la photo et ils ont pas fait gaffe

Ha oui donc c'est de l'émulation a 100% ouéééééé

Bref aucun interet.

Seulement pour la partie audio sur la version HDMI. Le CPU et la PPU sont ceux d'origine (d'après ce qu'ils disent, ils les ont récupérés sur un lot de Famicom dont le boîtier était en mauvais état).

Ben, si tu as le machin HDMI apriori tu n'a pas de sortir RGB/Composite/Component

Oue enfin c'est quoi "mauvais etat"? Jaunie?

Si le CPU et PPU sont fonctionnel c'est que les consoles était fonctionnelles. et je déteste ce genre de pratique, quelque soit la finalités, prendre du matos qui marche pour en faire un truc 100% commercial est des pires pratiques du monde d'aujourd'hui.

Voilà ce qu'ils disent exactement :

We were able to procure a large quantity of HVC-001 Famicom systems that were in cosmetically undesirable unsellable condition. The plastic enclosure of the HVC-001 systems are notoriously yellowed, brittle and damaged. While the poor enclosure quality left these systems undesirable and sitting on a shelf, fortunately the CPU and PPU inside remain untouched and fully functional.

Mais je suis d'accord avec toi, le procédé ne me plaît pas non plus et je me demande dans quel état étaient réellement ces consoles. "Heureusement", grâce au NESRGB ils n'ont pas détruit des bornes PlayChoice pour récupérer les PPU RGB...

Oui donc ce n'était que des famicom jaunies..

Apparemment ce bidule se vend désormais entre 800 et 1000 $ sur eBay...

Et malgré tout ça, il y a des problèmes de compatibilité avec certains jeux, et certains ont eu la mauvaise surprise de voir que le boîtier métallique de la console raye le plastique des cartouches...

Ils ont même lancé une version limitée dorée à 5000 $ :
http://www.theverge.com/2016/4/4/11321202/nintendo-nes-analogue-nt-24-karat-gold

Quand je disais que c'était une console pour audiophiles.

Faut arrêter de se toucher le PAD là !!!
Je ne dis pas que ce n'est pas sympa d'avoir une image un peu plus clean mais de là à vouloir absolument coller une vieille console sur un tv HD de 100cm ... à moins d'avoir 10m de recul...t'as des pixels de 2cm² !
Tu prends une bonne vieille NES ou Famicom modifiée pour sortir du composite, un vieux CRT de 36 cm et voilà, tu es dans les conditions optimales de jeu (pas place, pas cher et du fun) !!

Démembrer des Famicom pour faire ça ... Pfffff

Ha mais c'est simple, 99% des jeux PAL ne marcheront pas correctement sur cette bouse

Dans une autre mesure...
http://www.nintendolife.com/news/2016/04/a_24-karat_gold-plated_nes-playing_system_can_be_yours_for_usd4999

Attends a C'ce prix ils offrent une cartouche d'un Zelda mais pas l'upgrde HDMI!!!?!!!

La version HDMI ne sort pas de RGB, donc ça n'irait pas pour ceux qui voudraient brancher ça sur leur moniteur CRT en or, tu comprends.

dommage pour le prix ! il y a un peu d’abus la!