Bloc hydraulique ABS : claquement sec lors de l'auto test - Page 1

Bonjour,

J'ouvre un nouveau forum car le sujet est différent ( ancien sujet : la procédure de test ABS atelier Citroën, forum qui a rempli son office mais que je ne sais pas fermer par moi même).

Le test est ok, toutes les mesures et continuités électriques sont bonnes..mais le voyant reste allumé. J'ai suivi la notice atelier pas à pas.

Cependant, au démarrage, j'observe un claquement au niveau du bloc hydraulique (je tourne la clé, et me précipite sur le bloc : il claque et je le sens vibrer) puis immédiatement après le relai ABS claque à son tour provoquant l'allumage du voyant défaut ABS. Ce n'est pas la bobine qui est rapportée sur le bloc mais bien le bloc qui claque ( assez sèchement)

Quelque soit la position du Nieman ( A, M et après départ moteur), c'est toujours la même chose.

Quelqu'un a t il déjà observé ce claquement? ( est ce normal, il fait parti du test pratiqué au démarrage par le boîtier ABS?)

Le test effectué au démarrage par le boîtier sur ce bloc est il une simple mesure ohmique des électrovannes ou l'envoi d'impulsion? Si claquement cela impliquerait un envoi de courant...)

Les électrovannes sont commandées en 12V ?( étonnant car avec une résistance entre 3 et 7 ohm, sous 12 volt cela donne jusqu'à 48watt de puissance au niveau d'une électrovanne, ça semble beaucoup à multiplier par 6 ! L'idée est de provoquer une ouverture fermeture pour vérifier qu'elles ne sont pas grippées)

Si grippées : quels effets secondaires perceptibles?

Ultime test : tester un bloc ABS en volant, branché sur le connecteur du mien ...mais pour ça il faudrait qq qui habite le 68 et qui possède un bloc ( ouais ...ce n'est pas encore Noël ...)


Pour info : diode ( neuve), relai ABS ( neuf), fusible ABS (vérifié) et calculateur changé (occasion).
Tous les capteurs répondent.

Merci d'avance a tous..

Bonjour
C'est bizarre ton soucis, c'est la première fois que j'entends parler d'un claquement au niveau du bloc ABS, je pense que tu as un gros soucis de tiroir qui se bloque ou autre à ce niveau.
A ta place je changerai carrément le bloc ABS, de plus ça ne coute pas trés cher, et si besoin j'en ai mais je suis dans le 09 et non le 68.
A+

Bonjour

J'ai branché un bloc en volant (électriquement seulement): même symptôme : claquage dans le bloc ( donc il y a bien un relai, un contact qui se fait dans le bloc) puis aussitôt claquage relai ABS et allumage voyant. Si on ne branche pas la petite bobine qui est rapportée sur le côté du bloc : le voyant s'allume sans délai, pas de claquage

Quelqu'un pourrait il me confirmer ce point : Tourner la clé jusqu'à la position avant celle du démarreur, rester en position : le bloc ABS claque / vibre ou pas? (en posant la main dessous, faut pas traîner après avoir tourner la clé, tourner la clé vitre ouverte si vous êtes seul)

OU/ET

Il y a un membre avec une BX équipée ABS dans le 68 que je pourrais rencontrer?

Merci d'avance a tous

Salut,

Je n'ai jamais réussi à réparer mon ABS, mais quelqu'un de très compétent de passage m'a dit qu'il fallait que ça claque lorsqu'on met le contact. On a vérifié, et mon boîtier hydraulique ABS ne claque pas lors de la mise sous tension, ce qui a fait dire au spécialiste que j'avais déjà un problème à ce niveau.
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Quelqu'un avait fait un post pour les vérifications électriques au niveau du boîtier sous le siège.
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Pour ta puissance de 48W pour une électro-vanne, personnellement ça ne me choque pas sachant qu'elles doivent fonctionner très très rapidement parfois, peut-être plusieurs fois par secondes dans certaines situations, et la plupart du temps, elles ne fonctionnent pas. Et elles fonctionnent sous une très grande pression.

Bonne chance, j'ai un peu abandonné l'idée de réparer mon ABS, mais pas encore définitivement.

Bonjour

Merci pour ta réponse.

Celui d'origine claque (avec un bruit sec car il est vissé sur la carrosserie) . Celui que je viens d'acheter d'occasion et branché électriquement classe aussi. Statistiquement parlant , c'est bien engagé pour que l'on puisse en déduire que c'est normal. C'est une conclusion qui ne m'arrange pas....car tout le reste est normal ( j'ai fait le test atelier, qq forum avant celui la) et je ne comprend pas ce claquement : une impulsion de test des électrovannes?

Mais je réitère mon appel à vérification auprès des adhérents au forum.....ouh ouh !!

Dans ton cas, le voyant s'allume dés que l'on tourne la clé?

Dans mon cas, il s'allume après le claquage du bloc, enclenchant alors le relais ABS puis l'allumage du voyant.


Je peux te prêter ce bloc si besoin.

Je ne suis pas encore décidé à lâcher l'affaire...le quelqu'un de très compétent, il est accessible?

Par avance merci a tous.

Je t'ai répondu en MP sur certaines vérifications à faire.
Je me renseigne demain auprés d'un copain qui bosse chez CITROEN et je te tiens informé.
JP

Je viens de regarder la doc CITROEN concernant l'ABS;
Hormis le fait que tu as le détail et le fonctionnement du freinage ABS de la Bx je ne pense pas qu'elle puisse t'en apprendre plus. Je peux scanner la doc si besoin et te l'envoyer par mail.
Par contre, tout le fonctionnement du freinage ABS est effectué par le calculateur qui fait un auto contrôle de tous les organes dés que le véhicule roule, si il y a un soucis il coupe automatiquement le système et tu as un freinage normal sans ABS.
Est-ce que tu as vérifié ou pu tester ton calculateur ABS situé sous le siège conducteur?
As-tu aussi débranché la batterie un moment pour refaire un reset de sa mémoire?
L'idéal serait de pouvoir en monter un autre et de faire un test.
Si tu n'en as pas dans ton coin, je peux t'en préter un pour faire le test, et te le vendre si le soucis vient de là.Charge à toi de me le renvoyer mais dans tous les cas de me rembourser les frais d'envoi.
Je n'ai pas envie de refaire comme pour le prét d'un calculateur de16 S ou non seulement je n'ai pas eu le remboursement des frais engagés pour l'envoyer par la poste mais en plus il a fallu que je recontacte le gars pour qu'il me le renvoie 8 mois aprés... Je veux bien dépanner mais pas servir de pigeon.
A toi de voir

Salut. Effectivement le claquement me paraît normal (je ne conduis pas la mienne en ce moment), si il n'y avait pas cet actionnement quotidien elles ne seraient quasi jamais mises en action.... Et le jour fatidique ça ne marcherait pas !

Hélas pour ton diag, ça ne veut pas dire que ça vient d'une électrovanne (même si ça fait changer la même pièce) ça peut être tout autre chose que l'auto test juge mauvais.

Bonjour,

Mon voyant s'allume dès la mise du contact et ne s'éteint jamais.

Merci pour la proposition du bloc pour faire un essai, je suis dans le 34, si tu n'es pas trop loin, pourquoi pas.

D'après ce que j'ai compris, il y a en fait deux tests, et c'est le même voyant qui signale un problème.

Le premier test à l'arrêt, est une vérification électrique. Le deuxième, dès qu'on roule, est une vérification de la bonne arrivée de l'information des roues au calculateur.

C'est donc pour toi le premier test qui pose déjà problème. Toutes les vérifications électriques sont bonnes, comme dans mon cas, et pourtant.....la RTA ne précise rien sauf qu'il faut changer le bloc ou le calculateur.

Il faudrait que je relise le test, mais est-ce que le voyant doit s'éteindre après quelques mètres de roulage si tout va bien, ou bien est-ce qu'il est éteint et doit s'allumer après quelques mètres de roulage si le deuxième test est défectueux ?

Le voyant s'allume au démarrage et puis il s'éteint.
Si il reste allumé ou se rallume en roulant c'est qu'il y a un défaut.

Je pense que je suis plus prés de chez toi que Fangy...
A+
JP

Bonjour

Je n'ai pas testé en roulage, ça laisse un espoir ....je ne pense pas qu'un problème en statique disparaisse en roulant. En revanche certains se plaignent de l'allumage en roulant

Je retiens aussi le fait que le claquement est un test de fonctionnement d'électrovannes. Le claquement est donc un allé retour des clapets. Qu'est ce qui ne plairait pas au calculateur?

C'est quand même bizarre que le relai ABS claque immédiatement après ce test d'électrovannes!! Il n'y a pas de capteur de position, juste une mesure ohmique!!

Reste la tolérance de mesure propre au calculateur. Donc il faudrait un autre calculateur ( ou un reset )

Une mauvaise purge de frein pourrait il être une explication?

Faudrait il que je branche hydrauliquement le bloc d'occasion ( alors qu'il fait allumer le voyant rien qu'en le branchant électriquement)?

Ou acheter un capteur ABS et le brancher alternativement sur chaque connecteur? ( j'y crois moins car chronologiquement c'est bien après le claquement du bloc que le voyant s'allume , les capteurs n'y seraient pour rien)

Je m'en remet a vos idées. Que faire maintenant? Merci encore

Normalement le voyant doit s'allumer en même temps que les autres voyants du tableau de bord, c'est à dire immédiatement.

Le claquement est normal et le boîtier est considéré comme un tout par la RTA, c'est à dire qu'on ne le répare pas en interne, sauf à se débrouiller par soi-même.

Il me semble me rappeler que dans la procédure de test, le boîtier est le dernier à être incriminé, et il est simplement dit qu'il faut le changer si tout le reste est bon. Il n'y a donc qu'un seul test sur le boîtier (sauf si quelqu'un à d'autres idées), est-ce qu'il claque ou pas lors de la mise du contact.

Il faudrait donc s'orienter vers l'essai avec un calculateur dont on sait qu'il fonctionnait juste avant (c'est très facile à enlever et remettre).

Pour la mesure ohmique, je n'en serais pas si sûr, dès qu'il y a de l'électronique, ça peut être une inductance qui est mesurée lors du test par le calculateur et un capteur fonctionne plutôt sur une inductance. Le test de résistance de dépannage montre simplement que la bobine n'est pas coupée ou court-circuitée.

Pour la purge, de toute manière l est bon de faire une purge correcte, ABS ou pas.

Pour le capteur, il semblerait que certains aient fait un test en mettant un capteur sur deux entrées de capteurs, un pontage, et ça permettrait avec cette méthode de trouver un capteur défaillant.

Donc "que faire maintenant ?" .....essayer avec un calculateur dont on est sûr qu'il fonctionne, ce que tu as déjà marqué d'ailleurs.

Vu que visiblement il "serait" normal que le bloc ABS claque une fois sous tension (autotest) cela ne pourrait il pas venir d'un capteur ABS? Car ici on entend beaucoup plus parler d'un capteur de roue HS que d'un bloc ABS ou d'un calculateur HS!

+1

Dans presque tous les cas, ce sont les capteurs qui créent un problème.

Capteurs veut dire capteurs eux-mêmes (rare) mais surtout connexions des fils, distance des capteurs par rapport aux cannelures des axes et propreté de celles-ci.

Un seul petit défaut et l'ABS se met off, sachant qu'avec l'âge les tolérances du boîtier ne sont pas forcement identiques pour chacun des 4 capteurs.

Bon courage

+1 avec le complément fait par bxverte.

Merci pour ceux réponses.

Certes mais les capteurs répondent en statique et en dynamique ( en faisant tourner les roues à la main). Procédure atelier OK

Effectivement, les capteurs sont généralement en cause, ça mérite de s'y attarder.

Reste le boîtier électronique.

Des idées sur cet excellent site : http://peugeot505.fr/mecanique/ABR/ABR.htm

Dommage le gros doc indiqué au bas de la page n'est apparemment plus dispo... Mais avec la page y'a de quoi faire je pense.

Je vais regarder le blog de la 505.

J'ai eu l'occasion d'utiliser au quotidien récemment une 505 turbo injection. Certains conducteurs de voitures très récentes n'ont vu que l'arrière de la 505 ...!

Pour lABS de la BX je cherche un capteur et je compte aller voir un spécialiste recommandé par un collectionneur Citroen.

Suite au prochain épisode.

Merci à tous

j'ai des capteurs avant pour tester ton ABS si tu veux ...et je suis sur le 68 ...

Nouveauté sur ma chaine, une vidéo de présentation technique de l'ABS de la BX ! avec ça....

https://www.youtube.com/watch?v=HyCo4iJ2C7o&feature=youtu.be

et pleins de trucs intéressants à venir....

Très intéressant cette vidéo!

La vidéo indique que l'on peut régler l'entrefer entre le capteur et la fusée dentée... Mais la vis casse au montage précise t elle....

Quelqu'un a t il essayé de régler l'entrefer malgré tout?

Bonjour

Afin de déterminer si un capteur ABS est en cause, un capteur référant a été connecté, en "volant" , alternativement sur chacune des 4 prises de capteurs : le défaut en statique est toujours présent.


Faut il présenter une masse métallique en regard du capteur ABS "volant" ( comme tout capteur à induction)?

Merci pour vos réponses.

Il n'y a pas une methode par mesure de la tension produite roue tournante?

Roue tournante : à environ 1 tour par seconde : entre 100 et 570 mV pour capteur arrière et entre 100 et 350 mV pour capteur arrière

Données : Contrôle du système antiblocage XB 453-0a

Pour ma part c'est OK, mais le voyant s'allume tout de même.


Faut il présenter une masse métallique devant un capteur branché en volant?