L'avant qui monte en premier - Page 1

Bonjour,

Ma BX 16 TGS Millésime ce lève de l'avant en premier.
On m'a toujours dit que c’était l'arrière qui ce levé en premier.

Est ce normal ?

J'ai aussi l’impression que l'avant ma parait dur fin le débattement est beaucoup moins important que l’arrière.

Les sphère date de septembre l'année dernière elles on environ 9 000 km.

Salut.


Oui en principe il y a moins de pression nécessaire pour faire lever le cul... Mais ça dépend si quand tu observe ca tu pars de 0, pression totalement barrée des suspensions, ou juste après une nuit? Car selon les fuites internes et l'état des spheres (plus elles sont basses, sans être encore crevees, plus un volume de LHM important envahi la sphère pour atteindre la pression d'équilibre... Ce qui retarde la mise en pression) ca peut peut être donner des exceptions de comportement.

Quoi qu'il en soit... Pour l'état des spheres, le testiboule met tout le monde d'accord, essaye avec d'autres spheres si tu peux, mais ton ressenti est mauvais signe, on ne doit pas avoir de doute sur le confort au moins pour une bx "normale", il est manifeste.
Helas des spheres déja mortes en si peu de temps et km ca ne serait pas une première....

Oui mais l'arrière est très souple, l'avant est il aussi souple ?

Moteur arrêter l'avant est assez dur presque autant que une suspension ressort, je me souvient de la XM à mon frangin et l'avant était bien plus souples.

Non je ne pet pas mettre d'autre sphère. Mais les vérins avant grippe un peut sa peut venir de sa ?

L'avant de ma BX monte en premier depuis 360.000km, la BX que j'ai possédé avant a fait ça pour 300.000km. Pour vrai dire, je n'ai jamais vu une BX qui lève son cul en premier, sauf celles avec des verins avants bloqués et/ou des sphères morts...

Oui c'est pas trop le faite qu'elle monte de l'avant en premier qui m'inquete c'est le faite qu'elle soit dure.

Des verins AV faiblement grippés mais sans incidence notable sur le confort provoquent déja une montée par acoups, dans certains cas, lorsque la pression est retombée, le nez resté en l'air, parfois il suffit d'a peine appuyer sur l'aile ou Meme d'ouvrir la porte pour que le nez s'effondre.... Ils provoquent des blocages, mais le "ressort" reste ce qu'il est.... Conditionné par le coussin d'air, l'azote dans les sphères.

Ce que tu dis à propos de la xm me font encore incriminer tes spheres, une bx en position normale est tres nettement moelleuse.

la X Merde a un avant plus "souple" que la BX lorsqu'on appuie dessus que se soit avec ou sans hydractive (lorsqu'il fonctionne).
Pour ma part j'ai également toujours vu l'avant de la BX se soulever en premier.

Sur toutes les hydrauliques, l'arrière semble plus souple lorsqu'on appuie dessus. Il y a + de débattement à l'arrière.

Pour déterminer le pb de dureté, il faudra procéder par élimination:
sphère vide ou vérin qui grippe.....?
le + simple d'un point de vue maintenance, sera de tester comme l'a dit fab1, la pression des sphères avec ce fameux testiboule.
Un véritable juge de paix ce truc là.
Pour ce qui est du grippage des vérins......il faut attendre qu'ils restent véritablement bloqués lors de la chute de pression au repos (comme l'a évoqué fab1 également), car mise à part un démontage pour vérifier l'état des bagues, le ressenti du conducteur est très subjectif, vu qu'on a rarement la possibilité de comparer avec une caisse parfaitement saine à coté.

Et Meme si j'adhère a l'explication que le grippage des verins vient de la bague Teflon usée.... Je dois admettre que l'utilisation fréquente et de la gymnastique des hauteurs de mon ancienne image avait bien amélioré les choses après l'immobilisation de presque 2ans qu'elle avait subit avant mon permis... elle a fait 140000 sans souci alors qu'elle montait par acoups avec presque 1s entre chaque au tout début (enfin à 185000km), comme quoi j'aurais mal fait de changer les verins ^^.

pareil,
Le fait de mettre régulièrement l'auto en position haute, peu atténuer le pb.
Je l'ai appliqué sur toutes mes voitures et je n'ai jamais remplacé de vérins durant la période d'utilisation.
Par contre j'en ai remplacé lors de l'achat et de la remise en état, avant utilisation.
Ils avaient pour la plus part entre 120 000 et 180 000 km.........LHM pourri et entretien proche du néant.
Comme quoi une hydro, ce n'est pas une voiture comme les autres.

Inutile de s'aventurer dans le démontage du vérin, car les pièces d'usure ne se vendent plus.
C'est une particularité de Citroen, pour orienter ses clients vers une autre marque.
L'art et la manière de se tirer une balle dans le pied.

Mais non c'est pour passer à la xantia ... Qui n'a pas ces soucis, mais d'autres ^^

Autre explication c'est parce qu'ils savent qu'on en trouve des corrects d'occaz pour quelques dizaines d'eu la paire.

J'ai pas de testiboule, je pense au sphere aussi ce sont des RCA, je pensait mettre des IFHS de meilleur qualité je pense.

Le verin grippe tous en haut et tous en bas sinon il est fluide.

Alors ca ira .

Salut.

Déjà pour évaluer tes sphères d'un seul coup mets tout ton poids sur les angles des pare chocs.
Si tu n'arrive pas a faire baisser le pare chocs de plus de 5 cm c'est qu'il y a manifestement un problème, idem si elle aurait tendance a rebondir .
Normal que l'avant soit moins sensible au phénomène de charge, c'est une question de repartions des masses 2/3 pour l'avant et 1/3 pour l'arrière .
Un LHM de plus trop vieux peut également durcir les sphères.

Si le problème de grippage vient de la, via un tourneur fraiseur je pense qu'il est possible de refaire les bagues de sotie des vérins.

Pour ainsi dire toutes les BX montent en premier de l’avant avant de monter de l'arrière le phénomène serait plutôt inverse sur les CX XM et certainement d'autres.

J'ai fait la vidange du lhm au mois de décembre, après elle ne rebondit pas, mais elle filtre pas très bien les grosses bosse et nid de poule.

Si quelqu'un pouvais posté une vidéo du débattement de sa BX a l'avant sa serait super ^^.

Si il y a doute c'est qu'il y a un ti souci... Ou alors tu pèses 40kg (et ce n'est pas ta faute ^^)

Tiens... Un truc à vérifier et qui ne mange pas de pain... on a vu des spheres neuves déja mortes, trop vieilles stockées ou un mauvais lot,, il y a peut être une date de fabrication inscrite sur ces spheres.... Une vieille date appuierait l'hypothèse des spheres faiblardes.

Pour les tester au banc hydrauliques... Éventuellement renseigne toi auprés de ton garage citroen.... Ils en ont peut être encore un, l'opération se fait en moins d'un quart d'heure pour les verins AV et ne mangera théoriquement qu'un sac plastique (non percé ^^) et du chiffon.

Pense aussi à leur garantie si elle est encore valable !

Est-ce vraiment les bonne références de sphères ? Elle aurais pas l'ABS t'a BX ?

Non y'a pas l'ABS, quand j'appuie dessus elle s'enfonce pas mal comme même d'au moins 4 cm.

Bonjour,

Une très bonne bx monte de l'avant et l'arrière presque en même temps et très rapidement. Ensuite, selon l'usure des différentes pièces (vérin, sphère, mais aussi sphère d'accu, elle descend plus ou moins de l'arrière, et est plus lente à se lever... Globalement des bonnes sphère ET un accu neuf permet à une bx de rester 1 à 2 jours en position route sans trop descendre..

Mmmmm.... Ca se nuance : Avec des spheres crevées gorgées de LHM' = des bouchons, la montée est on ne peut plus rapide car aucun volume de sphere à envahir pour mettre en pression.

Tout dépend de l'état des spheres... Bonne, moins bonne. Hors tolérance, quasi morte, morte... Et de la pression résiduelle au moment de la remise en action.


4cm de débattement, ça fait bien léger, c'est pas une 2cv mais tout de même ^^

Voilas ce qui y'a écrit dessus (spher' auto 1200 avant 55 0614-1).

Je sait pas de quand elle date.

Apparemment ce sont bien des spheres AV de bx 19 et 16 depuis sept 85 (abandon des roulements pour les bras AV), donc des spheres en 500cm3, moins sphériques que les 400 du train AR'.

De marque RCA, elles sont censées etre garanties 2ans....

https://fr.scribd.com/doc/37708399/Spheres-RCA

Oui voilas, elles on l'air encore en bonne état, mais je pensai que l'avant devait être aussi souple que le train arrière.

L'état extérieur ne veut absolument rien dire.

Des sphères fatiguées sont assez difficiles à sentir quand on est pas coutumiers du fait. En général les premiers symptomes sont des effets de pompages un peu trop important qui donne l'impression que la voiture "talonne" en passant des ralentisseurs ou autres un peu vite.

Qu'appel tu voiture qui talonne ?

disons qu'elle arrive assez vite sur les butées.

Et dans un cas pareil il ne s'agit pas des butées réelles mais de la membrane qui tape dans la sphere.... En fait quand on en arrive là les spheres sont hors tolérance depuis longtemps.

En effet. C'est là que tu commence a les sentir...

Ceci dit Fabi1, je suis d'accord avec toi qu'on est hors tolérance à ce moment, de toute manière quand tu as un doute sur des sphères elle sont déjà hors tolérance.

Pour ma part je prend le risque de les regonfler quand même, je risque pas grand chose à part qu'elle se redégonflent plus vite, ce qu'on indentifie assez vite avec l'air dans le circuit de frein.

Non elle ne talonne pas, elle reste assez souple. Je pense que sa vient des vérins qui grippe un peut, car hier je suis allé dans le vieux Mans ou y'a des pavés sa à bien fait marché la suspension et aujourd'hui elle grippé moins.