30

maxef
a écrit : Ici, je parlais de fonctions réelles à une seule variable.

Oui, et c'est pour ce cas particuler que s'appliquent mes définitions du message #24.
HIPPOPOTAME
a écrit : f continue <=> l'image réciproque par f de tout ouvert est un ouvert.

Je sais ça. Mais il reste à définir ce qu'est un ouvert. grin Donc il faut définir la topologie euclidienne sur |R, la topologie sur D qui en résulte, ... Il est beaucoup plus simple de travailler avec les bases des voisinages comme on a l'habitude de le faire en travaillant sur |R.
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ouvert = réunion d'intervalles ]a,b[.

quoi de plus simple?smile
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Et quand tu as plus d'une dimension? roll
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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HIPPOPOTAME
a écrit : ouvert = réunion d'intervalles ]a,b[.

C'est imprécis ça. ouvert sur |R = réunion finie d'intervalles ]a,b[
[EDIT: Ben non, il faudra que je révise ma topologie. grin]

Et si la fonction n'est pas définie sur |R en entier? Dans ce cas ce que tu dis est totalement faux. Un ouvert sur un sous-ensemble D de |R est l'intersection d'un ouvert sur |R avec D. Dans le cas où D n'est pas un ouvert sur |R, ce n'est pas nécessairement un ouvert sur |R.
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>>> Et quand tu as plus d'une dimension?

Ouvert = réunion de pavés ouverts ]a1,b1[*....*]an,bn[
ou bien
Ouvert = réunion de boules ouvertes.


>>> ouvert sur |R = réunion finie d'intervalles ]a,b[

non, pas du tout.
Contre-exemple : R-Z = U(k=-oo,+oo,]k,k+1[)

Il n'y a rien d'imprécis dans ce que j'ai dit. "ouvert = réunion d'intervalles ]a,b[" signifie "ouvert = réunion quelconque d'intervalles ]a,b["

(même si on peut montrer que cette réunion est au plus dénombrable)
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lol le pavé ouvert, j'avais jamais vu ça wink
tu viens de l'inventer? car tu sais sûrement que selon la norme utilisée, une boule peut très bien être carrée...
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>>> une boule peut très bien être carrée

(pour la norme oo)
mais un pavé ne peut pas être une boule (ou, plus précisément, il n'existe pas de norme pour laquelle tous les pavés soient des boules)


le terme pavé (ou carré, ou rectangle) ne me semble pas poser de p. enfin, j'ai déjà entendu et utilisé ça...
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j'aimerai bien que tu me donne la définition de ton pavé
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produit cartésien d'intervalles...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
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Houla, je ne capte rien à ce que vous dites... sad
Vous avez appris ça quand et où ?

40

f continue en a <=> pour toute suite (xn) convergente vers a, (f(xn)) tend vers f(a).
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

41

C'est bien.
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HIPPOPOTAME a écrit :
>>> ouvert sur |R = réunion finie d'intervalles ]a,b[

non, pas du tout.
Contre-exemple : R-Z = U(k=-oo,+oo,]k,k+1[)

Il n'y a rien d'imprécis dans ce que j'ai dit. "ouvert = réunion d'intervalles ]a,b[" signifie "ouvert = réunion quelconque d'intervalles ]a,b["
(même si on peut montrer que cette réunion est au plus dénombrable)

Tu as raison, évidemment. Désolé. (Et je suis censé savoir ça en plus. grin J'ai dû confondre avec autre chose. Avec les fermés probablement.)
jackiechan a écrit :
Houla, je ne capte rien à ce que vous dites... sad Vous avez appris ça quand et où ?

Moi, à l'université, ce semestre.
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>>> Avec les fermés probablement.

attention Un fermé n'est pas forcément une réunion d'intervalles fermés (non tous réduits à un point).
Contre exemple : l'ensemble de Cantor, qui ne contient aucun intervalle.


>>> Vous avez appris ça quand et où ?

En divers lieux et en diverses occasions, mais surtout à l'école normale supérieure.


>>> f continue en a <=> pour toute suite (xn) convergente vers a, (f(xn)) tend vers f(a).

tout à fait.



telchar qui a paumé son mot de passe
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HIPPOPOTAME a écrit :
>>> f continue en a <=> pour toute suite (xn) convergente vers a, (f(xn)) tend vers f(a).
tout à fait.

Sur |R, oui. Sur un espace topologique qui ne satisfait pas le premier axiome de dénombrabilité, non. (Il faut travailler avec des suites généralisées dans ce cas.)
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moui, enfin on va pas chipoter grin
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Mais si, on ne fait que ça (presque) depuis le début grin
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kler grin
y'a que ca de vrai ke chipotage smile

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def de ouvert:
qqs p app a O O est un ouvert si il existe B(p,r>0) ou O={null}
XLib v1.00 Powerrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!

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ou O = le corps tout entier

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ça c'est la définition d'un ouvert dans un espace métrique.

Dans un espace non métrique ce n'est pas ça (il y a même des espaces non métrisables)
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