Ouo ! Ouooo ! les gars du calme ! ce n'est pas si grave qu'on en arrive là ? les different entre Pocket et Nfstroz ne me concerne pes (ni le forum d'ailleur je pense !) Mais pour ce qui est de Guillaume je ne vois pas pourquoi tu dit qu'il ne prend pas ses responsabilité ! il ne s'est jamais plaint de sa situation financiere ni demandé l'aide de qui que se soit ! (pas sur le forum en tout cas, apres je ne sais pas !) en plus je me met à sa place plus je me dit qu'il fait face à une situation bizarre : tout le monde se bats (et ce n'est pas peut dire visu les deux derniers posts ci dessus) et s'embrouille pour trouver un moyen de l'aider alors qu'il n'a lui meme rien demandé ! on lui reproche de ne pas assumer alors qu'on ne laisse pas le faire en fait ! c' est un peu fort je trouve (maintenant il est possible que je ne conaisse pas l'ensemble de la situation mais en tant que user de ce forum c'est ce que j'ai pu comprendre, je ne serai donc pas seul dans ce cas là !)
Xirius, je comprends très bien ce que tu veux dire ; il est vrai que ça paraît déroutant. Le problème est en fait en amont, je vais essayer de l'expliquer depuis le début pour clarifier la situation : Lira qui voudra.
J'ai discuté un peu avec Guillaume, juste avant mon départ de la JC2003, du bilan financier de cette JC que je redoutais très mauvais après avoir été faire les courses avec lui et Olivier. Il m'a confirmé mes craintes et j'ai étais très embarrassé de cette situation surtout en regard du dévouement de Guillaume pour l'organisation et notamment les repas. Pour moi, il était inconcevable qu'il supporte à lui seul un tel déficit et je lui ai donc dis que nous pourrions certainement trouver une solution. Il m'a dit qu'il posterait le bilan financier sur le forum et je lui ai simplement répondu oui, pensant qu'il n'y avait rien de "secret" là-dedans et que ce serait la meilleure manière de débattre d'une solution pour remédier au problème. Il n'en reste que Guillaume aurait du en parler avant avec le "comité d'organisation" dont je ne faisais pas réellement partie pour cette JC, faute de temps. Ca a provoqué une première réaction d'Olivier (qui lui était organisateur) qui a été surpris de trouver ça sur le forum sans être au courant de cette initiative, ce qui se comprend parfaitement !
Donc, quand Guillaume a posté le bilan, il était clair pour moi que c'était pour trouver une solution pour qu'il soit partiellement remboursé. J'ai donc réfléchi à ce problème et proposé une solution qui n'a finalement pas été débattu car Guillaume a alors déclaré, à ma stupéfaction, qu'il voulait assumer seul cette erreur de gestion, se sentant touché dans son honneur... Dans ce cas, pourquoi ne pas l'avoir précisé dès le départ en postant le bilan ??? Je tiens à préciser par la même occasion à Guillaume qu'il n'y avait rien de déshonorant dans l'aide qu'on voulait lui apporter : Comme je l'ai déjà dis, ça arrive à ttmd de faire des erreurs, et je suis sûr que nous aurions pu arranger les choses (nous le pouvons toujours d'ailleurs).
Le problème vient plutôt du fait que j'ai l'impression, et je ne pense pas être le seul bien que personne ne me l'ai dit, que Guillaume ne sait pas réellement ce qu'il veut. C'est-à-dire choisir entre accepter notre aide ou tout assumer lui-même pour une question d'honneur (qui n'a pourtant pas lieu d'être selon moi). Alors Guillaume, je te pose la question : Veux-tu oui ou non que nous fassions quelque chose pour combler ce déficit ? Si oui, ma proposition de départ et la proposition d'Odie (le CD) tiennent toujours, et nous nous ferons un plaisir de t'aider. Si non, alors merci de l'annoncer clairement ici, chacun t'enverra ce qu'il veut comme certains ont commencé à le faire et le débat sera clos. Car je le croyais clos, mais le post #188 m'a laissé pensé, peut-être à tort (?), que ce n'était pas le cas.
Personnellement, je ne suis pas mécontent d'avoir enfin le détail des dépenses et recettes de la JC, car c'est vrai que c'était agaçant d'avoir en vrac quelques chiffres par ci par là. En plus, Guillaume ne semblait lui-même pas certains des chiffres qu'il avançait, par exemple pour le budget bouffe. Par contre, j'aurais préféré que les participations exceptionnelles ne soient pas publiées sur le forum mais qu'elles soient regroupées dans la ligne "Aide exceptionnelle" du bilan détaillé, car cela ne reflète pas forcément le désir que chacun a envie d'aider. D'ailleurs, si je fais le total des aides listées, cela fait 72 euros. Alors, d'où viennent les 10 euros supplémentaires dans le total figurant dans les recettes ? De plus, les 20 euros que je t'avais promis par mail ne figure pas dans la liste...
Bref, si la situation s'est envenimée, c'est à cause d'un manque de clarté et des malentendus. Nous voulions simplement aider Guillaume au départ, cela partait d'un bon sentiment et nous n'avons absolument rien contre lui. Nous réclamions juste de la clarté, c tout.
Désolé Olivier mais je ne peux pas révéler qui a déjà aidé et qui ne l'a pas fait car :
Mais enfin Guillaume, je ne pense pas que c'est ce qu'il te demandait... Juste faire figurer le total de ces aides dans le bilan détaillé.
Je ne peux pas me résoudre à me transformer en tribunal de la Sainte Inquisition et accusant à tort et à travers ceux qui n'ont pas contribué simplement parce que se serait bien.
Même remarque que la précédente.
Dep lus vous me mettez dans une situation atroce. Ce déficit je dois presque l'accuser seul, si vous me venez en aide je vais avoir des dettes supplémentaires des dettes d'argent et des dettes d'honneur.
En quoi serait-ce une dette d'argent alors que c'est nous qui te remboursons ?!?
Quant à une dette d'honneur, je ne comprends pas ta position mais je me suis déjà expliqué à ce sujet. Et bien-sûr je l'accepte (j'ai pas le choix de toute façon lol), si tu t'y tiens : D'où la question que je t'ai posé plus haut.
Quant aux chiffres exacts il faut que je les revoie car, il y aurait moyen de diminuer les dépenses d'un petit chouilla.
??? Voilà qui ajoute encore à l'incertitude des chiffres avancés... Diminuer les dépenses sur quoi ?
Toute personnes souhaitant connaitre ces chiffes n'a qu'a me le demander et je lui enverrait un dossier Complet de la JC 2003 que je pense bientôt finir il me reste un petit détail à voir avec vous à ce sujet d'ailleurs. Détails qui n'a pas semblé vous troublé.
Nous n'en demandons pas tant, un bilan détaillé publié sur le forum suffit ! Quand au détail qu'il te reste à régler avec nous, pourrais-tu être plus claire s'il te plaît (...) ? S'il s'agit des dotations exceptionnelles, soit on les écris sur le forum comme Olivier l'a demandé soit on reprend le système des promesses de dons. Vous préférez quoi ? (Merci de répondre).
D'ailleurs, un mot à ce sujet en réponse à la remarque de Nfstroz. Je ne veux pas me mêler de vos problèmes, mais par contre, que tu critiques l'initiative d'Olivier de vouloir prendre les choses en main pour les rendre plus claire, et surtout de la façon dont tu le fais, c'est découragent (pour être poli). Si tu n'es pas d'accord avec ses idées, alors fais-le savoir en argumentant et en apportant d'autres idées au lieu de donner des coups (très) bas comme tu l'as fais.
Olivier n'a pas l'intention de donner des ordres comme tu dis mais bel et bien d'aider à y voir plus clair. Je regrette que quand quelqu'un ici prend une initiative, personne ne prend la peine de répondre. Ca a été le cas pour ma proposition, maintenant pour celle d'Olivier et c également le cas pour le topic sur la nouvelle "rubrique divers" où personne à part Yaro, Olivier, Guillaume et Xirius ne prends la peine de donner son avis malgré mes multiples appels. Pour ce dernier cas, Yaro a expliqué clairement les termes à utiliser, Guillaume a trouvé un nom sympa, Xirius et Olivier apportent aussi leur point de vue ; pourquoi les autres ne suivent pas ? J'avoue ne pas comprendre car les critiques qu'on vous demande d'apporter (bonnes ou mauvaises) n'ont qu'un seul but : Faire du mieux possible pour contenter un maximum de personnes.
Il n'y avait pas que des objectifs financiers à cette JC 2003, il y en avait d'autres. D'une autre nature. Plus activiste.
C'est vrai Guillaume. Mais c bien du bilan financier dont il est question en ce moment.
Cts> désolé mais moi j'amenerai des denrées je les préparerai et je vous les servirai sdous d'un menu encore plus élaboré, encore savoureux, encore plus... électroludélique
Et vous ne voulez pas que je le fasse il faudra m'empécher de venir.
"Les connaissances gastronomiques sont nécessaires à tous les hommes puisqu'elles tendent à augmenter la somme des plaisirs qui leurs est destinée."
"Celui qui reçoit ses amis et ne donne aucun soin personnel au repas qui leur est préparé, n'est pas digne d'avoir des amis."
Ne t'en fais pas, je pense qu'on sera assez nombreux à la prochaine JC pour prévoir un budget conséquent pour la bouffe sans trop augmenter la part de participation de chacun. D'ailleurs, je me porte toujours volontaire pour m'occuper de la partie financière de la prochaine JC.
en fait j'ai pas acheté du maggi puisque j'avais déjà de la sauce soja 
MOI AUSSI JE T'EMMERDE BORDEL DE CHIASSE !
