Les OGM de compagnie - Page 1

C'est maintenant fait. Une société américaine propose des chats à vendre... génétiquement modifiés. Les chercheurs leur otent "simplement" un gène sécrétant un produit auquel certains humains sont allergiques, afin de créer des félins transgéniques anallergéniques. L'histoire ne dit pas si ce gène en moins est vital ou non pour les chats, l'important est de pouvoir vendre. Si les ventes sont d'ailleurs concluantes, ils songent poursuivre l'opération avec les chiens.

Quels sont les droits de l'homme dans ce domaine ? bien sûr, il y a eu beaucoup de scandales dans des affaires de ce genre au sujet de recherches sauvages sur les animaux, mais ici c'est la vente libre avec pignon sur rue.

Je me demande vers quel monde on se dirige. Sans doute vers "le meilleur possible" où chaque être sera créé parmi les critères établis par l'homme, humains ou non. Le clonage d'animaux domestiques n'est pas répandu aux Etats-Unis, mais quelques sociétés en font pour l'instant leur principale activité. Les chats sont au top de cette recherche. Pourtant les clones ne sont pas identiques aux originaux, et n'ont pas la même personnalité que celle de la base. Que l'on ne prenne pas cette technique pour une duplication d'un animal mort que l'on veut faire revivre infiniment, on est pas chez RePets de "A l'aube du 6ème jour".

J'ai horreur de cet orgueil de la part des humains qui prétendent savoir ce qui est bon pour les autres, pour la planète, pour les autres espèces. Quel droit avons-nous sur les autres races ? le droit de chasse et de nourriture, c'est l'éternel loi de la jungle. Le droit à la domestication, les animaux nous ont ainsi aidé à évoluer pendant des milliers d'années. Mais que maintenant on décide de leur nature ou leur règle d'évolution, cela me dépasse.

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Rah tu m'a fait rater le preums

Un article sur ceci : http://terresacree.org/chat.htm

Les deux liens en dessous de l'article, "Premier clonage de chat aux Etats Unis" et "Ces animaux transgéniques qu'on nous cache" sont vraiment à lire.

Pfff...
Quel merde !!!
C'est vraiment se foutre de notre gueule...sales ricains pourris !

Meowcat
: C'est maintenant fait. Une société américaine propose des chats à vendre... génétiquement modifiés.

Les recherches génétiques sont franchement grotesques :/
Alors que c'est une si belle technologie...

Les chercheurs leur otent "simplement" un gène sécrétant un produit auquel certains humains sont allergiques, afin de créer des félins transgéniques anallergéniques. L'histoire ne dit pas si ce gène en moins est vital ou non pour les chats, l'important est de pouvoir vendre.

De toute façon, le code génétique est profondément buggé, ça ne change rien pour le chat.

Quels sont les droits de l'homme dans ce domaine ?

Mu?
Je ne vois pas le problème... (en dehors de la grotesquitude de l'affaire.)

Le clonage d'animaux domestiques n'est pas répandu aux Etats-Unis, mais quelques sociétés en font pour l'instant leur principale activité. Les chats sont au top de cette recherche. Pourtant les clones ne sont pas identiques aux originaux, et n'ont pas la même personnalité que celle de la base.

Le problème éthique est surtout dans l'arnaque faite aux clients, dans la bêtise de ces clonages, et leur coût. Pour le reste...

Quel droit avons-nous sur les autres races ? le droit de chasse et de nourriture, c'est l'éternel loi de la jungle. Le droit à la domestication, les animaux nous ont ainsi aidé à évoluer pendant des milliers d'années. Mais que maintenant on décide de leur nature ou leur règle d'évolution, cela me dépasse.

Tu sais, ce n'est pas différent de la sélection que l'homme effectue depuis des milliers d'années. Beaucoup d'animaux domestiques, le blé ou la vigne n'ont plus grand chose d'espèces naturelles. L'homme a aussi sauvé le cheval de l'extinction en le domestiquant. Toutes ces espèces n'existent pratiquement qu'en symbiose avec l'homme...
Les techniques génétiques ne sont qu'une accélération de tout ça.

J'ai horreur de cet orgueil de la part des humains qui prétendent savoir ce qui est bon pour les autres, pour la planète, pour les autres espèces.

Et qui d'autre que l'homme peut savoir ce qui est bon ?

Ouep, avec ses aryens...

Martial Demolins :
Au passage, les principes de Hitler étaient ceux-là, mais moins déguisés. Je me demande pourquoi l'attitude de ces sociétés n provoque pas un tollé.

Trop gros, trop godwinesque !

Hippopotamu :
Les recherches génétiques sont franchement grotesques :/ Alors que c'est une si belle technologie...

C'est vrai. Ceci pourrait permettre par exemple le retour d'espèce disparu (n'appellez pas Spielberg ^^) par faute de l'homme (chasse et pêche intensive, pollution...).

Mu? Je ne vois pas le problème... (en dehors de la grotesquitude de l'affaire.)

Les Etats-Unis sont un pays connu entre autre pour être très croyant. Pourquoi cherche-t-il alors toujours d'avantage à vouloir s'approcher de "Dieu" en l'imitant ? n'est ce pas un péché dans la Bible, quand même la mort est punie car c'est le don de Dieu ?
Bon je dérive un peu sur ce coup. C'était rapport à la suivante :

Et qui d'autre que l'homme peut savoir ce qui est bon ?

Personne justement peut prétendre ce qui est bon, pas même l'homme.

Tu sais, ce n'est pas différent de la sélection que l'homme effectue depuis des milliers d'années. Beaucoup d'animaux domestiques, le blé ou la vigne n'ont plus grand chose d'espèces naturelles. L'homme a aussi sauvé le cheval de l'extinction en le domestiquant. Toutes ces espèces n'existent pratiquement qu'en symbiose avec l'homme... Les techniques génétiques ne sont qu'une accélération de tout ça.

Cette évolution était en effet une symbiose. L'homme avait besoin des animaux, comme les prédateurs ont besoin de proies. Le fait qu'il y ait des prédateurs ne met pas les proies en voie de disparition.
La technique génétique n'est pas une accélération, mais le souhait d'un contrôle des animaux. As-tu lu les liens dont j'ai parlé ? l'homme cherche à faire évoluer des animaux pour les rapprocher le plus possible de son métabolisme afin de pouvoir tester sur eux par exemple des médicaments qui lui sont utiles. Ceci ne leur pose pas une grande question d'éthique visiblement. Par contre si l'on parlait de cloner des humains dans le même but, servir de cobayes, ce serait la levée de boucliers, de lois, de scandales... Qu'on dissèque un lapin génétiquement modifié pour servir de test ne dérange pas grand monde, mais un corps humain on crit à l'horreur.

Meowcat
: C'est vrai. Ceci pourrait permettre par exemple le retour d'espèce disparu (n'appellez pas Spielberg ^^) par faute de l'homme (chasse et pêche intensive, pollution...).

Oui.
Celà dit, c'est sans doute peu utile, une goutte d'eau dans l'océan.
Il me semble qu'on ne connaitra jamais la plupart des espèces disparues à cause des actions humaines, il y en a trop..

Les Etats-Unis sont un pays connu entre autre pour être très croyant. Pourquoi cherche-t-il alors toujours d'avantage à vouloir s'approcher de "Dieu" en l'imitant ? n'est ce pas un péché dans la Bible, quand même la mort est punie car c'est le don de Dieu ?

Oui mais à mon avis, c'est un contresens. je ne crois pas que ces gens soient du côté croyant de l'amérique. Plutôt l'inverse.

Il me semble par exemple que monsieur Bush a des positions bien plus opposées au clonage que les européens (mais il faudrait que je me renseigne)

Personne justement peut prétendre ce qui est bon, pas même l'homme.

Tout à fait.
Mais il vaut mieux faire confiance en l'intelligence humaine plutôt qu'en rien du tout, en l'adversité ou au hasard naturel.

Cette évolution était en effet une symbiose. L'homme avait besoin des animaux, comme les prédateurs ont besoin de proies. Le fait qu'il y ait des prédateurs ne met pas les proies en voie de disparition. La technique génétique n'est pas une accélération, mais le souhait d'un contrôle des animaux.

Aucune différence avec le passé !
Pourquoi l'homme a t il adopté chiens, chevaux? Pourquoi a t il exterminé ses prédateurs? Pour son propre intérêt, c'est tout.

As-tu lu les liens dont j'ai parlé ? l'homme cherche à faire évoluer des animaux pour les rapprocher le plus possible de son métabolisme afin de pouvoir tester sur eux par exemple des médicaments qui lui sont utiles. Ceci ne leur pose pas une grande question d'éthique visiblement. Par contre si l'on parlait de cloner des humains dans le même but, servir de cobayes, ce serait la levée de boucliers, de lois, de scandales... Qu'on dissèque un lapin génétiquement modifié pour servir de test ne dérange pas grand monde, mais un corps humain on crit à l'horreur.

Un homme n'a pas la même valeur qu'un lapin, point.

Mais il vaut mieux faire confiance en l'intelligence humaine plutôt qu'en rien du tout, en l'adversité ou au hasard naturel.

Pourquoi pas le hasard naturel ? n'est-ce pas lui qui a fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui, et tout ce qui nous entoure ?

Aucune différence avec le passé ! Pourquoi l'homme a t il adopté chiens, chevaux? Pourquoi a t il exterminé ses prédateurs? Pour son propre intérêt, c'est tout.

L'homme a domestiqué (pas adopté) les animaux pour son intêret, certes. Certains animaux se servent d'autres dans la même optique. Si tu parles ensuite d'exterminer ses prédateurs, il s'est protégé sur les territoires qu'il prend. Je ne crois pas qu'il se déplace simplement pour éliminer une menace potentielle qui ne l'est pas s'il n'y va pas.

Un homme n'a pas la même valeur qu'un lapin, point.

C'est ce raisonnement que je reproche justement à l'homme. Et comment est évalué cette valeur ? j'ai parlé de clones humains, des corps uniquement créé pour ce type de recherches, bien plus fiable que n'importe quel animal génétiquement modifié. Ce sont presque des légumes ou des cadavres que l'on testerait. Mais c'est ça l'orgueil de l'homme. Même sans aucune vie célébrale, utiliser l'humain pour aider l'humain est pour les non-scientifiques un crime

Meowcat
: Pourquoi pas le hasard naturel ? n'est-ce pas lui qui a fait de nous ce que nous sommes aujourd'hui, et tout ce qui nous entoure ?

Oui, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il fait très mal les choses, et que la nature sauvage est une immonde saloperie...

L'homme a domestiqué (pas adopté) les animaux pour son intêret, certes. Certains animaux se servent d'autres dans la même optique. Si tu parles ensuite d'exterminer ses prédateurs, il s'est protégé sur les territoires qu'il prend. Je ne crois pas qu'il se déplace simplement pour éliminer une menace potentielle qui ne l'est pas s'il n'y va pas.

Oui, mais tout celà est un argument en quoi et pour quoi?

C'est ce raisonnement que je reproche justement à l'homme. Et comment est évalué cette valeur ?

Nous sommes le seul juge possible. (tant que Dieu ne dit rien )
L'homme a une valeur pour l'homme, supérieure à celle d'autres espèces. L'intelligence a une valeur pour l'intelligence.

Même sans aucune vie célébrale, utiliser l'humain pour aider l'humain est pour les non-scientifiques un crime

Un don d'organe, une transfusion sanguine, c'est un crime ?

Hippopotamu
: Oui, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il fait très mal les choses, et que la nature sauvage est une immonde saloperie...

La faute à qui ?

Nous sommes le seul juge possible. (tant que Dieu ne dit rien ) L'homme a une valeur pour l'homme, supérieure à celle d'autres espèces. L'intelligence a une valeur pour l'intelligence.

L'homme est loin d'être une vieille race. Comment cela se déroulait avant ?

Un don d'organe, une transfusion sanguine, c'est un crime ?

Ce n'est pas à moins qu'il faut dire cela, si tu as bien lu.

Meowcat
: La faute à qui ?

Au hasard, à la nature, qui font mal les choses.

L'homme est loin d'être une vieille race. Comment cela se déroulait avant ?

Comment se déroulait quoi, avant?
L'évolution de la vie sur terre est une longue suite de souffrances et d'extermination d'espèces "inadaptées", c'est tout...

Ce n'est pas à moins qu'il faut dire cela, si tu as bien lu.

Hmm, c'était un corollaire de ta dernière phrase

Le jour où on va modifier génétiquement les dauphins, ça va torscher

Bah, peut être qu'ils torchent déjà assez pour qu'on les aide à se développer un peu.. #rêve#

de ttes façons les chats ... modifiés génétiquement ou pas c'est des gros connards qui servent à rien et qui méritent la mort !

Faites bouillir votre chat...

Moi je veux un renard-écureuil !

Mais encore?

Ce bon vieux Adolf H. (qui a tenu a garder l'anonymat... ), un Autrichien (catholique) qui dirigea l'Allemagne (protestante), qui voulait protéger la race aryenne des grands blonds aux yeux bleus et purs quand lui-même était un nabot brun aux yeux noirs chafouins...

un sale nabot paranoïaque dont la grand-mère etait juive...

voila tout ce que j'ai à dire sur Hitler



Quant à cet eugénisme félin, techniquement ça m'arrange, étant donné que je suis allergique

mais bon, après... encore une initiatove a la con, mais bon... on en est pas au premier bricolage genetique... deja en croisant les bergers allemands pour leur donnet le dos tombant on a augmente radicalement les cas de lumbagos ou de paralysie des pattes arrières... enfin bon c'est humain d'adapter le monde exterieur a coups d'marteau... helas...

Vark :
de ttes façons les chats ... modifiés génétiquement ou pas c'est des gros connards qui servent à rien et qui méritent la mort !

!slap Vark
• Meowcate slaps Vark around a bit with a large trout !

Hippopotamu :
Faites bouillir votre chat...

!slap Hippopotamu
• Meowcate slaps Hippopotamu around a bit with a large trout !


!slap Tous les membres du CCC
• Meowcate slaps Tous les membres du CCC around a bit with a large trout !

The_cUrE :
on en est pas au premier bricolage genetique... deja en croisant les bergers allemands

Ne confonds pas modifications génétqieus et hybridation. Le second est un brassage naturel entre animaux de même famille, comme les bovidés ou les équidés.

je sais tres bien ce que c'est et je ne confonds pas, je dis juste qu'a force d'hybridation on abatardit (genetiquement aussi)

et les poissons fluos, disponibles en chine...

fluo ?

je connaissais les neons (ces tout petits poissons qui brillent naturellement façon néon qd ils reflechissent la lumiere) mais fluo je connaissais pas

c'est nouveau, çà viens de sortir. (lu dans Paris Normanie ce midi)

Ca doit être pratique pour pêcher et faire la cuisine dans le noir.

lol

ils sont fluorescents et ont une couleur dorée.