90

il est foutu ton sondage,j'ai mis PAR ERREUR charlatans
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

91

deadbird a écrit :
Allez, encore un sondage!
Personellement je commence à connaitre assez bien chaque signe, mes connaissances
étant basées sur mes expériences personelles.
Je ne suis pas encore capable de prévoir ce qui m'arrivera aujourd'hui (et je doute que
qui que ce le puisse!), mais je px à peu près cerner la personnalité de kk1 d'après son signe.



ah voila!! merci deadbird c'est ce que j'essaie d'expliquer depuis le debut

( je m'amuse a deviner le signe des gens lol)
avatar
--- Un sourire est une clef secrète qui ouvre bien des coeurs.---

Un kangourou qui fait des bonds va plus vite qu'une tortue qui ne fait pas de bonds.

--- Life is so beautiful that death has fallen in love with it, a jealous, possesive love that grabs at what it can ---

92

c quoi mon signe alors?
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

93

pr Satine: T'as vu ça...enfin un gars sur cette terre qui n'est pas un taré!!!smile
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

94

Merci!
#91 : C pas évident à dire sans t'avoir en face!

95

Au hasard je dirais lion...
j'ai parfois du mal à communiquer avec...
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

96

Fab_
a écrit : c quoi mon signe alors?



non mais g pas dit que ca marchait a chaque fois et faudrait que j'observe ce que tu dis comment tu te comportes etc etc...

plein de choses que je px pas juger derriere un ecran
avatar
--- Un sourire est une clef secrète qui ouvre bien des coeurs.---

Un kangourou qui fait des bonds va plus vite qu'une tortue qui ne fait pas de bonds.

--- Life is so beautiful that death has fallen in love with it, a jealous, possesive love that grabs at what it can ---

97

Exactement.

98

je soutiens la thèse qu'il y a une part de vérité...

Alors démontre la *vraiment*, ta thèse.
L'astrologie étant à la base une croyance saugrenue, c'est à ses partisans de démontrer qu'elle est vraie, et non le contraire.
Le contraire non plus...

Si!
On *sait* que l'astrologie n'est qu'une superstition.
Personellement je commence à connaitre assez bien chaque signe, mes connaissances
étant basées sur mes expériences personelles.
Je ne suis pas encore capable de prévoir ce qui m'arrivera aujourd'hui (et je doute que
qui que ce le puisse!), mais je px à peu près cerner la personnalité de kk1 d'après son signe.

Génial, on va donc pouvoir faire des expériences.
Je pense à deux personnes. La première est un homme, c'est un poisson. Que peux tu me dire sur son caractère?
La deuxième est une femme, elle est verseau. Même question.
Je te dirai si les résultats correspondent.
plein de choses que je px pas juger derriere un ecran

C'est complètement ridicule.
Tu es en train de dire que tu juges la personnalité d'après la personnalité, pas d'après le signetriso.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

99

Quelques expériences :

- Prendre un horoscope et permuter les douzes prédictions. => ça marche aussi bien.

- Prendre un horoscope, une personne dont on ne connaît pas le signe, et lui poser des questions sur ce qui lui est arrivé cette journée. Essayer de trouver son signe => ça marche pas.

- Relire les horoscopes de l'année dernière => ils sont aussi pertinents.

- Se procurer les douze prédictions d'un horoscope sans voir le signe auquel elles correspondent. Essayer de retrouver celle correspondant à son propre signe => ça ne marche pas.

etc... On peut faire des tests sans fin, on aboutit toujours à la même conclusion :
L'astrologie est satisfaisante pour ceux qui y croit parce que les prédictions sont rédigées délibérément d'une manière floue et ne veulent rien dire. Quelqu'un qui croit à l'astrologie interprète les prédictions de façon à correspondre à ses souhaits. Mais il n'y a strictement aucune information dans un horoscope.

D'autre part, les horoscope ne sont en fait quasiment jamais des prédictions, mais plutôt des conseils.
Et ce sont des conseils débiles, à 0.2€, qui s'appliquent de toute façon dans toutes les circonstances, quelque soit la personne, quelque soit le signe.


Quelques autres questions : Pourquoi jamais un astrologue n'a fait fortune au loto? à la bourse? Pourquoi le taux de réussite des prévisions politique et économique des astrologues est exactement le même taux que le hasard?



Bon, désolé pour le ton de ces posts, mais quand on me parle d'astrologie je sors mon revolver. C'est comme si quelqu'un sonnait à ma porte pour m'expliquer que la Terre est plate. Ca me désole et ça me met en colère de voir comme les superstitions préhistoriques peuvent perdurer.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

100

23, le 4 avrilcool

101

vampirousabrina> écoutes bien, parce que je perd mon temps, mais c'est pour la bonne cause.
Les étoiles, que tu vois la nuit et qui semblent former des dessins d'animaux, sont en fait pour la plupart des galaxies qui ne sont pas du tout sur le même plan.
C'est à dire que ta constellation du taureau, ne ressemble à un taureau que sur terre.
Pareil pour chacune des tes 12 (pouquoi 12?) constellations.
De là à dire que selon le jour où tu es née tu auras le caractére de je sais quoi...
Serieusement: tu veux rester une pov fille, causer astro et trouver un crétin qui te feras 3 petits verseau, (parce que c'est des malins) vas sur wanadoo.chat.
Si tu es pretes à comprendre ce que c'est que la simple lois de Newton, qui a plus de 500 ans, reste sur Yaronet.


Putain, avec les filles, j'ai 2-3 problêmes de com...

102

Voici les paroles d'HIPPOPOTAME:
Quelques expériences :

- Prendre un horoscope et permuter les douzes prédictions. => ça marche aussi bien.

- Prendre un horoscope, une personne dont on ne connaît pas le signe, et lui poser des questions sur ce qui lui est arrivé cette journée. Essayer de trouver son signe => ça marche pas.

- Relire les horoscopes de l'année dernière => ils sont aussi pertinents.

- Se procurer les douze prédictions d'un horoscope sans voir le signe auquel elles correspondent. Essayer de retrouver celle correspondant à son propre signe => ça ne marche pas.

etc... On peut faire des tests sans fin, on aboutit toujours à la même conclusion :
L'astrologie est satisfaisante pour ceux qui y croit parce que les prédictions sont rédigées délibérément d'une manière floue et ne veulent rien dire. Quelqu'un qui croit à l'astrologie interprète les prédictions de façon à correspondre à ses souhaits. Mais il n'y a strictement aucune information dans un horoscope.

D'autre part, les horoscope ne sont en fait quasiment jamais des prédictions, mais plutôt des conseils.
Et ce sont des conseils débiles, à 0.2€, qui s'appliquent de toute façon dans toutes les circonstances, quelque soit la personne, quelque soit le signe.


Quelques autres questions : Pourquoi jamais un astrologue n'a fait fortune au loto? à la bourse? Pourquoi le taux de réussite des prévisions politique et économique des astrologues est exactement le même taux que le hasard?



Bon, désolé pour le ton de ces posts, mais quand on me parle d'astrologie je sors mon revolver. C'est comme si quelqu'un sonnait à ma porte pour m'expliquer que la Terre est plate. Ca me désole et ça me met en colère de voir comme les superstitions préhistoriques peuvent perdurer. "



Alors déja:
tu dis que les horoscopes donnent des conseils plus que des prédiictions: c'est normal: tu ne vas pas prédir à un irakien qu'il va passer une chouette journée à Bagdad alors que tu peux dire cela à un francais...

Les horoscopesne sont pas là pour te dire que tu auras 5 enfants mais pour t'aider à faire un choix et à te guider sur la bonne voie...

Ensuite tu demandes pourquoi un astrologue n'a jamais fortune au loto,
je constate donc que tu confonds "astrologues" et "voyants" personne n'a dit que les résultats du loto étaient cachés dans la grande ourse...

Tu dis ke les horoscopes des années précédentes sont les mêmes,mais y'a t-il eu de grandes différences dans la vie des gens???

Tu dis à Satine qu'elle juge les gens avec leur signe,c'est faux,ça l'aide juste à mieux les comprendre...

Quand à tes autres arguments plus débiles les uns que les autres,je ne vais même pas
me prendre le chou à y répondre tant ils sont risibles...

De toutes façons tu te permets de juger alors que tu n'y connais rien.Tu n'est qu'un HIPPOPOTAME ronchon qui ne se base que sur des préjugés stupides.
Si tu essayais au moins de t'y intéresser un minimum tu verrais que cela peut t'aider.


avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

103

Une expérience concluante

Il y a une vingtaine d'années, lors d'une intervention concernant le paranormal et l'occulte dans un établissement éducatif, j'ai demandé à des étudiants de noter sur une feuille de papier leurs nom, prénom, lieu, date et heure de naissance et le thème de leur dernier rêve. Le tout écrit à la main.

En d'autres termes, j'induisais l'idée d'une possibilité de calcul du thème astral (via les coordonnées de naissance) ou d'une analyse graphologique (via la forme utilisée); l'un ou l'autre pouvant être aidé par l'oniromancie, l'interprétation des rêves (via le fond demandé).

Une semaine plus tard, je présentais à chacun de ces étudiants une description personnalisée de son caractère.
Ce texte était suivi de la question "Jusqu'à quel degré pensez-vous que cette description vous corresponde bien ?"; avec pour réponse possible une grille de notation comportant les six options suivantes : "Excellent", "Bon", "Assez bon", "Assez mauvais", "Mauvais", "Faux".

Les étudiants devaient donc mesurer l'accord de ma description avec leur "véritable" caractère (le caractère qu'ils estimaient être le leur).

Au total, 69% des étudiants jugèrent que la description que j'avais faite de leur caractère était excellente, bonne ou assez bonne !

Ce résultat est démonstratif si l'on songe que j'avais été présenté comme un "scientifique-démystificateur" - très très mauvaise présentation, soit dit en passant, mais qui n'était pas de mon fait - et non comme un astrologue ou autre gourou, ce qui aurait pu augmenter la "crédibilité" des descriptions.

Ce résultat est particulièrement démonstratif si l'on songe aussi que, lorsque j'ai demandé à un étudiant de lire la description de son caractère que j'avais faite, les autres étudiants se sont aperçus que la leur était... on ne peut plus semblable.
Les fameuses descriptions "personnalisées" avaient en effet été faites à l'avance et étaient... strictement identiques pour tous les étudiants !

C'était la simple et éclairante démonstration de l'un de ces multiples "Effets" qui interviennent dans tout domaine "paranormal".

Afin que vous puissiez tenter vous-même cette expérience très instructive, voici un modèle de description, à mettre au masculin ou au féminin suivant le cas et à compléter ici ou là par le nom ou le prénom pour augmenter la "personnalisation" :

- Vous avez besoin que les autres personnes vous aiment et vous admirent mais vous êtes tout de même apte à être critique envers vous-même.
- Bien que vous ayez quelques faiblesses de caractère, vous êtes généralement capable de les compenser.
- Vous possédez de considérables capacités non employées que vous n'avez pas utilisées à votre avantage.
- Quelques-unes de vos aspirations ont tendance à être assez irréalistes.
- Discipliné et faisant preuve de self-control extérieurement, vous avez tendance à être soucieux et incertain intérieurement.
- Quelquefois vous avez même de sérieux doutes quant à savoir si vous avez pris la bonne décision.
- Vous préférez un petit peu de changement et de variété et êtes insatisfait lorsque vous êtes bloqué par des restrictions ou des limitations.
- Parfois vous êtes extroverti, affable et sociable alors que d'autres fois vous êtes introverti, prudent et réservé.
- Vous êtes également fier de vous-même en tant que penseur indépendant et n'acceptez pas les déclarations des autres sans preuve satisfaisante.
- Vous trouvez imprudent d'être trop franc en vous révélant vous-même aux autres.


De telles descriptions ont été utilisées et testées pour la première fois en 1948 par le psychologue Bertram Forer qui avait trouvé, pour ses textes, son inspiration principale dans un ouvrage... d'astrologie.
L'efficacité en situation de tels textes démontre la puissance de ce que je nomme l'"Effet Puits".

L'Effet Puits

L'effet Puits peut se résumer ainsi: plus un discours est vague (profond pourrait-on dire,... profond dans le sens de creux, bien sûr), plus les personnes qui l'écoutent peuvent se reconnaître, et se reconnaître majoritairement, dans ce discours.

Des expériences ont en effet montré que le pouvoir persuasif de déclarations vagues et générales est supérieur aux descriptions appropriées faites par des psychologues de métier (effet "Barnum" des sciences humaines).

Mieux (?) encore, des études ont montré que, dans le cadre de l'analyse de problèmes personnels profonds, des "oui" ou "non" totalement aléatoires et décidés à l'avance, donnés en réponse à des questions précises, étaient perçus comme des réponses très encourageantes par les personnes posant les questions !

L'effet Puits explique, dans une grande partie, le succès des horoscopes. "Vous faites parfois partie des forts" : creuse et, telle quelle, dénuée de tout sens, cette phrase sera néanmoins acceptée comme foncièrement vraie dans un horoscope car le lecteur - chaque lecteur - y ajoutera de lui-même les circonstances qui lui donnent sa signification. "Je suis fort en anglais", "je suis fort en bricolage", "je suis fort en muscles", "je suis..."

Sans compter qu'il existe quelques "règles" élémentaires à suivre pour augmenter la réceptivité. Par exemple, ne pas dire aux gens ce que l'on sait - ou pense savoir - de vrai à leur sujet; leur dire ce qu'ils voudraient qui soit vrai à leur sujet !

[...]

Bien que "l'astrologie (soit) désormais pure métaphore, où seul triomphe à travers les médias ce qui apparaît souvent comme une caricature de l'homme", il ne faut surtout pas oublier que, si l'influence des planètes sur le destin particulier d'une personne est totalement inexistante, celle de son horoscope peut ne pas l'être.

En somme, l'effet Puits permet de mieux comprendre pourquoi, sur nombre de personnes, l'horoscope possède un extraordinaire... ascendant.

Source : Henri Broch - Devenez sorciers, devenez savants
avatar
I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

104

c un très bon résumé, de tte façon comment un horoscope pourrait être bon alors que c le même pour plein de gens? quand ça dit "coté santé attention au rhume " en plein hiver, faut pas s'étonner si c vrai.
de tte façon les mvts des planètes ne changent pas le comportement, ou sinon expliquez moi comment
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

105

vous n'êtes tous bons qu'à faire des caricatures...
Moumou les "traits de caractères" que tu as cités ne ressemblent en rien aux horoscopes;
Fab ) file moi ce prétendu "horoscope" où l'on parlais de rhume!!!
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

106

peux pas ct en hiver que je l'avais lu ms ça m'a marqué par sa connerie
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

107

vampirousabrina> Montre nous comment ça peut être vrai. C'est tout.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

108

Certains trucs me sont bels et biens arrivés : ex : vous aurez de la chance au jeu
J'achète un millionaire : PAF!!! 100 euros
ex : des pb de couples : PAF ,je casse avec mon gars (et je n'ai lu l'horoscope qu'après,il ne m'a donc pas influencée...)
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

109

le nb de fois ou ça m'a dit que je ferais des rencontres...
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

110

Bien sûr. Si ce que dit un horoscope n'arrivait jamais, ce serait intéressant : il suffirait de lire l'inverse d'un horoscope et on aurait tout juste.

Un horoscope marche exactement comme une prédiction au hasard.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

111

c parce que C'EST une prédiction au hasard
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

112

NON mais vous le faites exprès!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!madragemad
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

113

c la vérité qui t'énerve?
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

114

non,c'est votre connerie!grin
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

115

Faire exprès? Pourquoi?
Il faudrait « se forcer » pour faire exprès de ne pas croire à l'astrologie, alors que c'est un truc qui saute aux yeux?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

116

franchement meme si un horoscope t'a dis une fois la vérité, est-ce qu'a chaque fois ce qui est prédit t'arrive???
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

117

Tu ne veux voir que les 50% qui marchent, et pas les 50% qui ne marchent pas.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

118

non mauis je comprends très bien qu'il y ait des défaillances...
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur

119

Des "défaillances".... (rires)
Si tu te mettais à lire les horoscopes d'un autre signe que le tien, il y aurait exactement les mêmes "défaillances".
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

120

Je le fais...
ce ne sont pas forcément les mêmes défaillances
encore une fois je parle pas de métro!
avatar
Ad impossibilia nemo tenetur