bobd Le 13/05/2003 à 15:03 A ce moment là, si tu veux faire que des trucs qui te serviront par la suite, tu fais un bts ou un dut, et tu n'en sauras pas beacoup moins qu'un ingénieur sur la spécialité choisie. Je n'ai rien contre les bts mais il suffit de regarder comment sont côtés les ingé par rapport à eux.
Les trucs qui servent à rien t'apprennent à t'adapter partout, à être POLYVALENT. Les maths et la physique, ça t'apprend à comprendre plus vite pas mal de choses...
bobd Le 13/05/2003 à 20:21 C'est vrai que bts/dut c'est bac+2 et ingé bac+5, mais je suivais ton raisonnement : c'est toi (squale92) qui disait qu'en prépa 90% des trucs qu'on apprennait ne servaient à rien par la suite. Si c'était vrai, on n'apprendrait pas plus de trucs utiles en 5ans de filière ingé qu'en 2 ans de dut, et les dut seraient aussi bien côtés que les diplômes d'ingénieur.
bobd Le 13/05/2003 à 20:30 Un ingé est aussi plus polyvalent, et ce grâce à ses connaissances en maths physique...
bobd Le 13/05/2003 à 22:00 Pour l'histoire de la paye, t'inverse le sens du problème.
Et tu dis que si t'es pris en ingé, tu serais plus polyvalent : c'est justement parce que les ingé sont en grande partie passés par les prépas qu'ils sont plus polyvalents. Les dut qui sont pris en ingé ont le niveau et seront plus polyvalents, mais la règle générale c'est les prépas, avec les maths et la physique qui t'apprennent à t'adapter et à travailler beaucoup et vite...
bobd Le 13/05/2003 à 23:28 c peut-etre aussi un peu parce qu'ls touchent a des domaines plus variés de facon plus approfondie, non ?
->c'est vrai, mais les maths et la physique apris en prépa permettent d'aborder ces domaines variés, et, même après l'école, permettent de s'adapter rapidement : une fois que tu connaît les bases (maths et physique), les différents domaines que tu peux avoir à aborder par la suite ne sont que des applications de ses bases, et il devient donc facile de les maîtriser. Sans compter que la prépa doit développer des facultés d'adaptation rapide...
ca t' apprend que dalle oui, ceux qui bosse la dessus c pas les ecoles d' inge mais les universitaires (pour ceux qui vont parler de polytech, normale, et centrale, c a moitie universitaire comme ecoles). La theorie ca s' apprend a la fac pas en ecole et certainement pas en prepas, ou c plutot du bourage de crane completement inutile a mon gout....
il paralit pas de l'ecole, mais de la prepa
bobd Le 14/05/2003 à 22:41 je suis d'accord avec jcop, ça apprend à bosser dur et vite mais il faut aussi savoir faire le lien avec le concret...
La prépa c'est du bourage de crâne -> qu'elle différence avec une masse théorique importante ? C'est seulement 2 façons de voir la chose.
Avec le recul, je peux juste apporter les confirmations suivantes dans mon cas :
- La prépa permet d'apprendre à travailler vite, et la faculté à engranger une quantité impressionnante d'infos.
- l'école d'ingé, pour compléter par les connaissances plus pratiques et proche de la réalité, savoir aussi où et comment trouver les infos sur les domaines métiers rencontrés plus tard
- il n'y a pas qu'à la fac que l'on apprends à faire de la théorie. Tout dépend de ses choix "métiers" ensuite... J'utilise toujours des mathématiques, et même des opérateurs (les bon vieux Grad, Laplaciens, Rot, Div,... pour les prépas...) 10 ans après ma sortie d'école, (Si ! C'est possible)
- travailler en binôme (univertaire + ingé) est un système qui marche extrêment bien, chacun apportant à l'autre des façons de voir différentes. Et SVP, ne devenez pas sectaires, ça pourrit la vie... l'école est un moyen d'apprendre, pas de devenir chauvin, et puis les sciences ont un avantage : le langage et les connaissances sont communs à tous, quelque soit l'école, le pays ou la langue.
priandiere > tu fais quoi comme métier ? dans quelle entreprise ?
Je suis Ingénieur dans une société de prestation en haute technologies. Cela fait 10 ans maintenant que je m'éclate à travers plusieurs missions de quelques années à chaque fois :
- Développement de code de neutronique pendant 3 ans pour des simulateurs nucléaires (math + physique), c'est là que l'on rencontre des opérateurs mathématiques. Et quand on connaît la tête de ce genre d'équations, c'est comme l'assembleur ou la marmite de potion d'Astérix,... si on aime, on n'en sort plus...
- Mise au point pendant 2 ans d'un code de calcul distribué sur N machines à travers un middleware (domaine concerné = secret ! désolé). Le but est de distribuer un algo de traitement de blocs de données avec produits de convolution et plein de jolies choses de ce genre (si, ça sert, même dans l'industrie).
- Ensuite 2 années dans la conception et la gestion de projets dans un autre domaine différents (avec des reconnaissances de caractères cette fois-ci, encore des maths)
- Et maintenant, je travaille dans de l'aviation (un peu de physique pour finir)
L'avantage d'un bourrage de crâne et/ou d'une formation ingé ou université, c'est que vous avez une disposition de base à vous adapter à des environnement variés, et ensuite c'est la motivation qui fait le reste. Si vous avez autant de motivation que de programmer ou utiliser une TI, je vous garantie que ça vaut le coup !
Et puis si vous préférez ensuite faire une fonction plutôt économique (manager), c'est encore possible, c'est même le desiderata de la majorité des ingés. (Ca se fait beaucoup dans ma boîte)
pour en revenir à l'insa (ben je connais bien que celle là)
dans 4 ans à la sortie de l'école avec le nouveau cursus on aura un diplome d'ingé ET un master de management pour revenir sur que disait priandiere
#82 > quelle expérience !
40k€ brut par an.
PS : Si les gens n'aiment pas en parler, c'est peut-être parce qu'ils ont peur des comparaisons. Le salaire brut en lui-même n'est pas un grand élément. Il faut voir ensuite les conditons et l'ambiance de travail. Ne serait-ce que d'avoir des horaires variables, la possibilité de prendre ses repos comme on veut,... C'est difficile à évaluer mais c'est important pour moi, presqu'autant que le salaire.
Je pourrais me faire plus (j'ai eu et j'ai encore des opportunités de proposées) mais si c'est pour avoir une vie de dingue pourrie et ne même plus trouver le temps de pouvoir s'amuser (programmation TI, bricolage, lecture,...) c'est dommage. Et l'ulcère à 40 ans, très peu pour moi...
... mais c'est un choix. Il y en a qui préfèrent,... ou bien qui ne regardent pas les conséquences futures.
