HP meilleur que ti en HW mdr ;-) - Page 1

HP meilleur que ti en hardware c ce que penses c gars qui compare leur hp avec la puissance mac et les truks qui rament des premiers pc IBm !!!

aller lisez moi ça c bien drôle

Auteur Sujet : C'est puissant une ti ?
littleNeo
Membre 14/06/01, 21:59:30
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Salut tout le monde !
Je suis un nouveau et je souhaite savoir s'il existe un bon tutorial sur l'asm pour HP40g..
J'ai beaucoup de temps pour glander et je me suis dit qu'il serait bon de programmer un peu en asm.

J'ai fait un petit tour dans le coté obscur des TI et ils parait qu'ils sortent une nouvelle ti silver (beurk).. J'ai eu la joie de découvrir Baballe(?!), des bomber-man-clones, sonic, Street Fighter 2, et d'autres projets comme SimCity, Chrono Fantasy, Formula 0 etc...
Et des deux côtés, ils affirment que leur calculatrice est la plus puissante.. Mais qui croire ? Est-ce que la ti89 est plus puissante/rapide que la HP40 ?
En tout cas, facilité, la HP reste la reine.. C'est quoi ce Doors au fait ?

@ +

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Little Neo
Le pisseur de code


littleNeo
Membre 14/06/01, 22:07:57
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Quand je pense qu'un copain va acheter une Ti89, la "meilleure calculatrice sur le marché".. Ca fait rien, je programmerai en C, en Pascal, en Basic ou en Java sur sa bécane..
C'est bizarre.. HP me rappelle Apple. Elle sort de superbes bécanes plus puissantes et les gens continuent d'aimer le PC.. Allez.. Vive Ms Tindows !?


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Little Neo
Le pisseur de code


AnsNum
Membre actif 15/06/01, 11:00:59
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ben, si tu veux de la puissance pour programmer des trucs bien c'est un ordi qu'il te faut.

maintenant les ti ont un processeur beaucoup plus puissant que les hp, et un écran de meilleure résolution.

cela dit ça n'a jamais empéché personne de faire de super jeux avec de super graphismes sur hp, et il n'y a guère que sonic qui utilise vraiment une puissance que n'a pas la hp (encore que personne n'a jamais essayé, on a bien un doom !).
et puis nous on a un buzzer

les ti ne reconnaissent pas l'asm, des programmes comme doors servent a lire des jeux asm.

pour les docs hp40, l'assembleur est le même que sur hp49 et hp48 (même processeur saturn) donc tu peux utiliser n'importe quel manuel 49.
par contre pour compiler c'est un petit peu plus compliqué, faut le faire sur ordi, ou sur hp49.

bon courage.




AnsNum
Membre actif 15/06/01, 11:14:07
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la bible : "voyage au centre de la hp48"
http://www.courbis.com
sinon
http://www.epita.fr:8000/~hiron_m/edito/
http://coredump.free.fr/hp48/
et toutes les docs sur hp-source, ne pas oublier la doc de l'assembleur hp49 :masd.

pour programmer: DEBUG2 et HPTOOLS
pour compiler : lire la doc dans le JEZZPACK.

où les trouver ?
http://www.hpcalc.org


littleNeo
Membre 15/06/01, 11:32:52
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Il y a un problème : le langage est certainement le même pour les HP49/48/40 puisqu'elles ont le même processeur mais il doit forcément exister des différences.
En effet, il devrait y avoir des différence au niveau des registres etc...
Sinon, les programmes HP48 pourraient s'executer sur une HP40 (même proc, même écran...)
Où trouver ces spécifications ? L'adresse de l'écran et tout ce genre de chose...


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Little Neo
Le pisseur de code

[Message édité le : 15/6/2001 par littleNeo]


Noda
Membre actif 15/06/01, 12:56:39
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Je crois que ce ki change dans les codes pr HP40 et HP48/49, c'est les adresses des externals, les masques dé touche et le fait de devoir intégrer le code dans une aplet (très chiant!!). Si t'arrive à programmer des trucs en asm pr la HP40, préviens-moi, ça pourrait aussi m'aider!


HPearl
Membre actif 15/06/01, 16:31:12
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la 89 déjà elle est à 500FF de + que la 40...

89 et 49 se valent. Pas pr les ^m choses. Maths>hp (la 40 est meilleure que la 92!). Jeux>TI.



AnsNum
Membre actif 15/06/01, 17:51:44
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il faut croire ce qu'on dit :
asm49=asm40
ce qui change ce sont les adresses des routines, et l'organisation de la mémoire.
pour les routines pas de pb, avec masd tu utilise les mêmes mnémoniques sur 49 et 40, tu utilise juste une autre table pour compiler, pour l'organisation de la mémoire si t'as envie de faire des trucs compliqués (on peut très bien s'en passer pour faire un jeu) c'est un fichier nommé rammap.
par contre pour détourner les inters c'est spécifique.

lis la doc du jezzpack et tu comprendras, ça explique comment compiler un code source donné pour 48,49 et40.
le source tu le fais avec ton éditeur préféré.
il n'y a besoin de rien d'autre, j'ai l'impression que pas mal de 40 users attende je ne sais trop quoi pour programmer : il y a déja tout ce qu'il faut !


Noda
Membre actif 16/06/01, 12:06:01
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Ah non désolé, je m'y suis mis sérieusement à la prog, mais sur HP40, c très chiant, surtou pr tester les progs (on peu pas les evoyer sur l'ému), et puis ça marche jamais, t c pa pourkoi et pis ya aussi plein de fonction SYSRPL qui manquent par rappor à la HP49 donc faut désasssembler la rom et faire d sub dans les progs, c très chiant. Sinon, si quelqu'un a doc sur la syntaxe à utiliser pour compiler avec HPtools, je suis preneur.


AnsNum
Membre actif 16/06/01, 13:55:59
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la hp40 n'est pas faite pour devellopper directement dessus, faut faire comme les ti-users et faire ça sur ordi !
evidemment si dès que tu fais une ligne de code tu l'inclue dans une applet que t'envoie sur ta 40 et que naturellement ça plante et qu'il n'y a rien pour debugger je comprends que tu trouve ça difficile.
il faut profiter du fait que les asm saturn sont compatibles !
developpez sur ordi pour49 avec debug2 et les émulateurs qui marchent nickel (yorkem émule même le gris ). une fois que tout est fini il suffit de changer les mnémonique, le détournement des inters et de compiler pour 40.


littleNeo
Membre 16/06/01, 15:21:54
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Je lis une doc sur l'assembleur...
Ca n'a pas l'air trop dur a part
que c'est long à programmer.
Je vais essayer de programmer
directement pour HP40g et tester
sous émulateur (si c'est possible)

Merci pour les réponses
Et vous entendrez bientôt parler
de moi ! enfin, j'espère...
@ +


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Little Neo
Le pisseur de code
Qui a bientôt 15 ans !


HPearl
Membre actif 18/06/01, 09:13:42
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le plus chiant c surtout le débuggage: c très facile de faire une erreur de registre(...), et à trouver c pas facile


BobDenarD
Membre 27/07/01, 14:55:12
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faux vous y connaissait rien en Ti68k !!!!

Bon je programme sur Motorolla 68000 (qui est plus Apple que ce qui a ds les Hp ;-) ) depuis 1998.

déja :
_les ti68k (89 & 92+) reconnaissent l'asm d'origine (ce qui n'est pas le cas de la ti92)
_le processeur motorolla beaucoup plus puissant est bridé à 12Mhz (à 30 environ sa fréquence normale il bouffe trop de piles) que celui ds les HPs
_les 68k fonctionne en C, ASM 68000 et basic et tout les autres langages bien qu'inutiles sont en préparation
_meilleur écran pour les Ti ça y a pas photo mais bon les niveaux de gris c que 8 (mais depuis 1996 et ouais ;-)) et actuellement 32nvg sont en préparation dont 16 sur
_mémoire ram que de 256ko par rapport aux 49 mais 2mo de flash (seumelent 702ko pour l'utilisateur vu que la rom Hp est mieu programmé)

Pour le jeu crono qui va sortir environ vers mi septembre les HP ne pourront répondre a ce jeu même avec leur limité zelda

SMA (sonic sur ti) est un jeu qui montre la puissance extraordinaire de la ti d'ailleur pas mal d'entre vous doivent avoir un ému ti68k sur leur pc pour bien raller

Les HP ont une vieille est bonne logithèque qd même !!!

Au sujet de la comparaison Tiwdows c faux avant l'arrivée de la 89 c t les Hp le standart de puissance, tout le reste c t de la merde et c t vrai mais voila depuis la 89 Hp n'est que l'ombre de lui même et c vraiment pas la 49/40 qui va changer ça car niveau hardware Hp c nul sauf si la Xpander sort sous Linux pocket )))
Un processeur à 4Mhz mort de rire !!!! Je tourne avec un condensateur variable entre 8 et 26 Mhz (oui l'overclock sur ti existe)

J'ai une Hp car un des développeurs de la rom est français et ancien p^rof de maths qui m'a vendu comme à tout mon bahut une HP40 (300F qui à son prix d'origine de 700F est 10fois mieu que la Ti83+) et mon prof m'a dit que le seul avantage de la Hp c les mecs qui ont devellopés la rom qui est plus précise en calcul car en c est sans trop de bug (contrairement à celle de la ti trop volumineuse pou ce qu'elle est) !!!
mais bon mon prof hallucines qd il voit ce que font les ti68k de nos jours !!!!
Ne serait ce que pour la facilité d'utilisation qu'elle ont et la possibilité d'y mettre aussi le RPN


BobDenarD
Membre 27/07/01, 14:55:37
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[Message édité le : 27/7/2001 par BobDenarD]


neo
Membre actif 27/07/01, 18:53:25
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T un comique toi!!
va coder sur te TI est lache nous!!

sinon pour l'asm 40 j'ai fait une doc
voir hp-network.com


BobDenarD
Membre 28/07/01, 01:38:01
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un comique c vous qui voyez pas la réalité en face !!!!

tout ce qui compose le hardware Ti (89&92+) est nettement supérieur à ce qu'il ya dans vos HP !!!

C pas vouloir être méchant mais une HP est moins puissante au niveau du nombre de taches par sec du processeur comme au niveau de la puissance graphique !!!

Monmeilleur pote à une HP est il le voit bienb non, vraiment les HP elle ont beaucoup de prog disponible parce qu'elles sont plus vieilles mais comme ti à finit par vaincre la Xpander est donc mort



[edit]Edité par BobDenarD le 28-07-2001 à 01:50:47[/edit]

T un komike toi ! 16 et 32 niveaux de gris : n'importe koi !
deja 8 sur hw2 ca existe pas alors !

et alors sur HW1 ça existe et d'un et de 2 NSPIRIT développe les 32nvg
Alorq quand on sait rien on ferme sa geule ou on va s'instruire ds la partie hardware jeune !

mesure tes paroles la prochaine fois stp !

je suis deuxième degré mais je me soigne

HUMOUL JI PRECIZEEEE

La prochaine fois mesure tes paroles OU reflechit avant de poster sur un coup de tete parce qu'apres on ne sait plus koi inventer pour "s'excuser"

Hmmm... je crois qu'il faudrait mettre les choses au clair concernant les niveaux de gris. A mon avis, on n'a pas à se vanter...

mouarf les 8 Nvg marche nikel sur ma TI !

Erf BabDenard. desole de te dire, mais c'est pas tout vrai ce que tu as dit, alors que les gas de hp on dit que des choses vraies!

1: La HP40 est sans contestation la calculatrice la meilleur du marche en dehors des HP49/T68k

de plus, la rom HP 40 a quasiment les memes fonctions que celle de la hp49... elle a donc un cas qui la place dans la meilleur caltos raport kaliteprix! (alors Hp40 rulez...)

Pour les ti68k vs HP49...
deja la 92 est a mettre a l'ecart.. cas trop vieux, pas assez de mem..

Sinon le CAS de la HP49 est sans nul dout le plus puissant (attention puissance ne veux pas dire rapidite) donc pour faire des maths la HP est bien meilleur!

Comparaison Hardware! il faut savoir que les programmes ti sont tous peut valorisant pour le 68k!
en effet seul sonic ne peut etre fait sous hp et je le confirme! et aussi Nitro3D mais la c'est pas encore termine donc on vas pas en parler (&f0)!

Sinon le meilleur jeux apres sonic qui valorise le 68k peut etre solar (techniquement).
mais je confirme qu'il est tout a fait possible de faire un solar like sur HP (il y a omega d'ailleur qu'il le bas largement au niveau gameplay...)

sinon tout les autres programmes.. je pense pas qu'il valorise le 68k (desole pour les autres programmeurs..).

De plus Hp a une mem de 1.5 alors que ti 900 ko.. donc limite pouetpouet
pour le moment ya rien a dire.. les 2 calcs se valent.
mais si on regarde le lcd de a hp il est certe de mmoins bonne def, mais lui n'a pas de sous tension (amuse toi dans graph a tracer une ligne horiz sur 2 tu veras..) de plus les registre 64bits permete un plus grand gain dans les routines graphiques...

Certe le HW de la ti89 est le meilleur, et les HPist ne l'on pas contredit, mais nous sommes bien loin de vanter ses possibilite avec les prog que l'on sort dsl mais c'est un fait.

Sur HP il utilise 100% du HW et arrive a obtenir des jeu mythiques (dune2 icecube, pac3D..)
sur Ti meme genlib n'utilise pas toutes les capacite du HW... mais les jeux en general sont assez decevant par rapport aux possibilite que l'on a....

Puis il est beaucoup plus dure de develloper sur un 4mhz que sur un 12....

vla

PS:
Hp a dans sa rom un asmblr on calc ! pas negligeabble la qualite de la rom HP.. de loin la meilleur programme

Sur HP il utilise 100% du HW et arrive a obtenir des jeu mythiques (dune2 icecube, pac3D..) (dune2 >> tu parles de la daube infame ou l'on vois rien qui fais office de jeu ? ah ah )
sur Ti meme genlib n'utilise pas toutes les capacite du HW... (heu moi je crois que c'est 95 % ... ) mais les jeux en general sont assez decevant par rapport aux possibilite que l'on a.... (ca c'est vrai , mais comment expliquer a tout le monde qu'il faut utiliser des oputil puissant comme genlib poiur mieux coder ?)

erf ....
Dune2 a une AI surprenant mais pour cela il faut depasser le level 3 ce que je doute que les ti's ont fait...le avions qui viennent chercher les moisonneuse...

Faut pas s'arrete sur l'aspect graphique... que je trouve correcte!

Pour genlib... meme si elle utilise 95% du HW (ce que j'en doute) tout les programmes qui l'utilise ne l'utilise pas a 100% donc le resultat....

Le truc qui m'enerve c'est les mentalite du genre ti est meilleur que HP ou l'inverse..
franchement ca fait pitie??? et je pense que ces 2 calculatrices ont des buts oppose (HP -> inge) (ti ...)

et puis c'est ridicule cette guerre perso j'ai une 89 et 92+HW2 et une HP49, et j'aime bien les 3 calcs...

une parole senser de JS ?

erf
Bob-Denard: j'ai jamais dit non plus que j'allait devellopper les nvg !!!!! J'ai dit que c'était techniquement possible !!!! Pas que je le ferais !!!!!!

Persso, j'ai jamais u de HP, donc je ne me prononce pas sur le fait que l'une est meilleur que l'autre !!! Mais ya pas a dire, j'ai choisi la TI92 (j'ai le module plus) car elle avait du 68000 à l'interieur.
Mais surtout parceque j'ai horreur du RPN !!!!!!!!

Concernant les Jeux sur Ti, au niveau RPG, j'attend avec impatience Chrono Fantasy !!!
Mais bon je n'utilise pas ma ti pour jouer en général donc ...

G un petite question très conne ...

Y a t-il un espoir que dans les futurs Roms de TI (si possible avant 2026...), les performances pour les maths atteignent celles des HP, ou même la surpassent...(Ya quand méme encore du boulot....)????

S'ils se mettent a bosser a Ti p-e en 2025 .

ça c pour bien faire chier c gars de chez HP qui ose dire que leur Hp a un meilleur HW que ti

Hp c une bonne rom pour les maths c tout (je sais de quoi je parle j'ai une Hp40) !!!

POur tout le reste c pitoyable, c lent, écran pas beau, touches à chier mais excellente en maths !!!!

Donc si ti voulait vraiment définitivement se payer la geule d'Hp il aurait déjà développer une nouvelle rom avec un CAS digne du nom ;-)

le jour où les 12 MHz des Ti seront utilsés à 100% comme sur les HP, la on verra vraiment la différence entre ces deux machines, et la TI sera ptret un peu mieux

mais ti est déja beaucoup mieu !!!!

pour améliorer leur programme sur Hp il sont obliger d'optimiser la programmation vu qu'il utilise déja presque tout le peu de puissance qu'ils ont alors que les ti y a qu'à optimiser le CAS de la rom et pour les asm se servir de toute la puissance quand c necessaire (y a qu'à voir sma ça c du jeu qui tue la mort et surtout les hps )

salut a tous
je passais par là parce qu'on m'a dit qu'on parlais de moi.

je vois des gars qui semblent ne jurer que par la puissance brute de leur calculatrice, vous avez pas l'air au courant
http://www.hta-bi.bfh.ch/~giand2/calypso.html

si la seule chose qui vous intéresse c'est la puissance ti risque de ne pas rester longtemps leader (et de loin).
faudrait peut-être arréter de raisonner uniquement sur des chiffres de puissance, parce que tout change vite et il y aura toujours quelquechose de mieux, le principe de programmer sur caltos ce serait pas par hasard le défi d'atteindre les limites de la machine par hasard ?
enfin moi c'est comme ça que je vois les choses, si je veux programmer/jouer sur quelque chose de puissant j'ai mon PC...

c'est je crois l'opinion générales des hp-users qui savaient ce qu'ils faisaient en achetant une calculatrice différente de celle de tous leurs potes et bien plus chère, et c'est surement pourquoi les ti-usres comprennent pas, c'est des mentalités très différente celui dont le plaisir est d'aller grapiller quelques cycles dans une routine qu'il écrit lui même, et celui qui relègue les taches compliquées a une lib qu'il ne comprends pas et qui elle est programmée avec talent

moi jsuis content de ma ti89 achetee a 700 balles.
fo avouer ke ti aurait se bouger un peu plus le cul mais bon ...

pr les maths ya pas a dire les hp st mieux ms j'ai vraiment trop de mal a utiliser les hp, jtrouve ma ti plus simple.

N'oubliez pas : on peut aimer les HP , les Ti mais pas l casios (la est le principal non ? ).

a Quand Hewlet Instruments ?

AnsNum t'es le seul à avoir eu une réponse intelligente mais bon le projet que tu nous présente c la Xpander et comme tout le monde le sait la Xpander est morte

Ti avait qd même réagit rapidement en lançant la concertation aupres des ti users des caractéristiques de la remplacante des 89/92+ mais le projets et mort peu de temps apres la Xpander (normal pas besion de faire plus puissant qd on l'est déja)
Et comme NSPIRIT l'afait remarquer pour lui j'ai fait pareil en prennant une 89 pour le Motorolla68000 qui est excellent lui

AnsNum, toi t'est une personne intelligente
Ta su dire le truc qui tue
A titre personnel, quand je prog, j'aime que mes programmes soit ultra rapide, quitte à le refaire en entier pour que sa speed.
Je parle pas spécialement sur TI ni 68000, mais par exemple sur PC, quand je prog, je fais tout pour que ca le fasse le plus rapidement possible.

surtout que la XPandeur, aurais strictement été interdite aux épreuve/concour du au fait quel a l'IrDA

A la gueguerre TI-HP, sa faisait longtemps
Bon c vrai que point de vue du CAS, les HP dominent largement les TI (je parle pas en rapidité puisque les TI-68k sont cadencé à 10/ MHz pour chez HP) mais y a pas à dire, rapport puissance/rapidité/programmation du CAS les HP sont largement au dessus des TI par contre il est vrai aussi, ke une TI-68k poussée au maximum de ses capacités comme les HP le sont serait terrible comme calc. De plus comme le faisait remarqué TiMad c calc ne sont pas destiné à la même clientèle enfin, bon... valà, à mon avis Ti-68k et HP-49/40 sont des bonnes calc mais qui n'ont pas tout à fait les mêmes utilisateurs à la clé

...HP et TI, mème combat: l'anéantissement des immondes briques vertes gluantes !!!!!! beuargghhh...

pour ce qui est de casio c déja gagné 80% des calculatries apres le bac sont des ti

Mais il reste encore quelques fossilles avec des casio ou des Hp

Donc le match sera gagné qd les seuls adversaires de ti (Hp) se feront bananer
[edit]Edité par BobDenarD le 29-07-2001 à 16:48:26[/edit]

...Vive le Boulier Chinois !!!!!!
Ya kça de vrai !

boulierCASIO, Hp

Et ti ben elle va qqnd même pas se prendre un coup de flingue merde