30

pencil³ (d'ailleurs, je vais de ce pas poster dans le topic approprié)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

31

Et si vous voulez voir Jésus au cinéma, regardez plutôt L'évangile selon Saint Matthieu, de Pasolini, dont une belle édition DVD est sortie récemment. C'est absolument magnifique, contrairement au mauvais film de série B de Mel Gibson.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

32

Il est bien? De Pasolini, j'avais vu Théorème, et ça m'avait moyennement emballé...

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

33

Il est bien. Il est parfait. C'est l'adaptation à la lettre de l'évangile, mais sans le sang et les trivialités du gibson. C'est beau.

Si tu veux je te le file.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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moi j'y vais tout à l'heure a 16h10 voir la Passion!
merci hippo pour le filon, faudra que j'en parle à mon père si tu dis qu'il est si bien que ça L'evangile selon st mathieu smile
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Gnangnangnan

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wahoo!! putain c'était génial!!
fantastique!
admirable!
SENSATIONNEL !!!
divin
c'était de la balle
c'était trooooooooooooooop bien!!!
j'en suis toute retournée ...

c'est marrant parce que à la violence on associe généralement la peur.. alors que ce film ne fait absolument PAS peur! c'est infiniment cruel, sanglant, horrible, et tout ce que vous voulez... mais ça ne fait ABSOLUMENT pas peur!

j'ai lu plusieurs fois que c'était à la limite de l'insupportable... n'importe quoi!!! c'est très supportable! on l'accepte quoi... moi je m'attendais à devoir fermer les yeux des fois tellement la scène serait horrible...
j'ai même baillé quatre fois... (enfin, depuis noel je baille à tout les films aussi)

tandis que à coté de moi la meuf elle avait la tête dans les mains, et elle laissait echapper des exclamations dans un souffle... à un moment elle avait les yeux tout humides, et elle baissait quelque fois la tête... franchement je compatis mais je me demande comment elle faisait; avant le film elle parlait fort et ça m'agacait, mais a la fin elle parlait tout bas à sa copine; et pendant certaine scènes, elle était.. euh, je sais pas comment dire ça... elle avait l'air de trouver sa horrible mais elle avait pas peur... elle avait un air triste un peu... nan, plutot bouleversé! complètemnt bouleversé même (j'ai trouvé le bon mot)

enfin bon, tout ça c'est mes avis, p'tet que d'autre l'ont trouvé répugnant... ou "a la limite de l'insuppportable"... moi je trouve juste ça bouleversant et affreusement triste; ce film fait naître énormément de sentiments...
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Gnangnangnan

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surtout que c'est une histoire vraie
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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Pas sûr !
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6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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si, personne ne peut nier le contraire
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納 豆パワー!
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"nier le contraire"? grin


Mais si, on peut soutenir que Jesus n'a pas existé. (même si ce n'est pas mon avis)
Regarde par exemple :
http://www.zetetique.org/jesus.html
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J'ai vu.

1. Je comprends toutes les critiques faites au film (Ce qui ne veut pas dire que je suis d'accord).
2. Mais pourquoi ils sont aussi mechants ?
3. Pourquoi ca s'appelle la Passion ?

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3. Relis la Bible.
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納 豆パワー!
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Les evangiles tu veux dire ? Mais ca s'appelle se defiler... hehe

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il y a une explication tres claire sur ce mot, sans doute plus claire que ce que je pourrais te donner, meme si je le sais
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納 豆パワー!
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Passion au sens étymologique signifie souffrance (du verbe pâtir qui, lui, a gardé son sens d'origine)
(d'ailleurs la compassion c'est le fait de compatir c'est à dire de partager la souffrance).
Le mot « passion » a complètement changé de sens, mais l'expression « La Passion du Christ » est restée figée comme un nom propre.
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

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passion a pas totalement changé de sens, si on analyse le mot philosophiquement cheeky
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納 豆パワー!
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Ben voila une explication embarrassed

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"Navet Maria"
le rien c'est sexy

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liquid > hum, c'est vrai, « complètement » était de trop hehe
En fait, pratiquement aucun mot ne change totalement de sens, il reste toujours quelque chose de l'origine, même si parfois ça devient ténu smile
[HS]À propos, vous connaissez l'étymologie du mot « désir » love ?[/HS]
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hmmm, peut etre que je l'ai vu en philo mais je me souviens pas du tout
warau kado niha fuku kitaru.

#trifouet#!!!

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sidera, c'est l'astre.
considerare (-> considérer), c'est regarder l'astre.
Et desiderare (-> désirer), c'est cesser de regarder l'astre, d'où : regretter son absence smile

Ça c'est une étymologie comme je les aime love
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Hum, joli...
D'un certain côté, je me taaaaaââââaaate... le film me tente quand même, parce que le peu que j'en ai vu ne m'a pas paru offensant. Très cru, peut-être, à côté du message des Evangiles, sûrement, mais la bande annonce m'a l'air tout à fait correcte (après, peut-être que le film est différent, hein).
Sinon, je me demande si je ne vais pas plutôt louer la vie de Brian, en fait... quitte à faitre dans le décalé par rapport au message des Evangiles, autant faire vraiment décalé wink.
Il voulait écouter de la musique, mais celle de la lune lui suffisait. S’il avait pu, il aurait arrêté de respirer pour éviter de défaire cette journée, pour protéger ce qu’il avait vécu. C’est ainsi que la nuit le prit dans ses bras, lui accoudé à la fenêtre et elle l’enlaçant de son obscurité.

52

Moi je ne comprends pas pourquoi de nos jours dès qu'on dit un mot on est raciste, xénophobe, antisémite, homophobe etc...

de plus au sujet du film, pourquoi le Christ aurait subit quelque chose de si affreux que les images le montrent... ce n'est pas parce que c'est lui qu'il faut le montrer de façon crue / gore. Moi les extraits me donnent envie de gerber...
.

53

Ce n'est pas gore du tout.

54

je n'ai que vu les extraits...
.

55

Perso j'ai trouve c'est plutot la cruaute ambiante que est insoutenable plutot que les images (Enfin perso quoi).

56

Oué, ben ça faisait bien longtemps que j'étais pas repassé par Yaronet (impardonnable) roll
Depuis il y a ce sujet de lancé, alors, même avec du retard, je vais dire mes 2-3 mots.


1.
La pseudo accusation d'antisémitisme, qui dès la sortie du film: pfuiiit, on sait pas où c'est parti mais on voit plus
Evangile selon St Matthieu
(pris sur http://www.qui-est-jesus.com)
Chapitre 27
21 Le gouverneur prenant la parole, leur dit: Lequel des deux voulez-vous que je vous relâche? Ils répondirent: Barabbas.
22 Pilate leur dit: Que ferai-je donc de Jésus, qu'on appelle Christ? Tous répondirent: Qu'il soit crucifié!
23 Le gouverneur dit: Mais quel mal a-t-il fait? Et ils crièrent encore plus fort: Qu'il soit crucifié!
24 Pilate, voyant qu'il ne gagnait rien, mais que le tumulte augmentait, prit de l'eau, se lava les mains en présence de la foule, et dit: Je suis innocent du sang de ce juste. Cela vous regarde.
25 Et tout le peuple répondit: Que son sang retombe sur nous et sur nos enfants!

>> réplique qui n'apparait pas dans le film
Et après on va dire n'importe quoi.

2.
En effet, il y a différence entre film d'horreur et film violent

3.
La question de l'araméen
http://www.lapassionduchrist-lefilm.com/
L’ARAMÉEN – UNE LANGUE MORTE REVIT
L’une des premières décisions de Mel Gibson à titre de réalisateur de La Passion du Christ a été de faire parler le Jésus de son film dans la même langue que celle que parlait le véritable Jésus, il y a 2000 ans. Cette langue, c’est l’araméen, un parler sémitique très proche de l’hébreu, que certains linguistes considèrent aujourd’hui comme une langue morte, mais qui est toujours en usage dans certaines régions reculées du Moyen-Orient.
[...]
Mel Gibson a fait appel au Père William Fulco, directeur de la chaire des Études méditerranéennes à la Loyal Marymount University et l’un des plus éminents experts au monde de cette langue et des cultures sémitiques classiques. Fulco a traduit les dialogues du scénario de La Passion du Christ en araméen du premier siècle pour les personnages juifs, et en « latin de la rue » pour les personnages romains, puisant dans ses vastes connaissances sur les plans linguistique et culturel. Après avoir traduit le scénario, le Père Fulco a agi à titre de formateur et conseiller en langues sur le plateau, demeurant en tout temps à la disposition de l’équipe de production, fournissant parfois des traductions et des conseils de dernière minute. Pour donner un son encore plus authentique aux dialogues, Gibson a consulté des personnes dont la langue maternelle est l’araméen, pour en saisir la sonorité. Le réalisateur se rappelle avec émotion de la première fois qu’il a entendu des mots prononcés dans cette langue qui est en train de disparaître.

Donc, de vrais pros de la langue, des experts, et puis, ils ont pu entendre l'araméen "pour de vrai".

Voilà pour mes trois mots. wink

Et puis perso j'ai bien aimé. grin
Ce qui fait vraiment chaud au coeur, ou qui interpelle le plus dans ce film, c'est pas la violence, c'est les flash-backs, contrastant avec la violence, ce sont les minutes intenses de beauté et de bontés, associées à la souffrance, qui fait que j'ai beaucoups aimé. Un peu comme un cri qui vut se faire entendre.
En fait dan le film il y a une sorte de dialogue qui prend le spectateur directement en lui-même. Un dialogue qui est en fait la retranscription du dialogue intérieur de l'homme lorsqu'il se trouve confronté à sa conscience.

Là ou j'ai pleuré, c'est pas pour le sang qui coulait, ou la chair qui volait, c'était quand l'amour sonnait à pleine volée, au milieu de ce cauchemard. Pas des larmes de tristesses, genre des plaintes, ou encore parceque c'est trop tragique etc, c'est une réaction émotionnelle face à la beauté. (et puis à l'amour)

Ce que j'ai aimé aussi c'est la représentation de Satan, (ni homme ni femme, plutôt un mélange de tout, jouée par une femme aux sourcils rasés, et doublée par un homme, plus des effets, pour rendre le regard comme hypnotisant, etc...)
On remarque l'être qui jusqu'au bout est là dans la foule comme manipulateur, se déplaçant sans gène, comme maître des choses, et qui par ses propres oeuvres se condamnera à sa propre perte par ses propres actes. Puis donne des apparences de normal, ou pourtant au dernier moment, presque trop tard, quelque chose, un détail vient faire apparaître une contradiction. Je trouve la représentation difficile et donc par la même je trouve cela un exploit aussi.
Un exemple: Lorsqu'on le voit portant un enfant, un visage de bonté et tout et tout, comme une mère, icône incontestée de la vie, et lorsque se tourne enfin l'enfant dans ses bras, juste le temps d'appercevoir son regard, on voit un vieillard grimaçant, vide, symbole de mort. Quand on parle de contradiction, et d'affabulation... En même temps l'image de la mère de la mort, un peu comme la source du mal. Toutes ses apparitions dans le film sont extrèmements complexes.

Les deux personnages de Marie et de Marie Madeleine sont aussi très emouvants. (++)

Bon, finalement, ça fait plus que trois mots. tripo
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† In te confirmátus sum ex útero : de ventre matris meæ tu es protéctor meus.
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Karadoc
: Sinon, je me demande si je ne vais pas plutôt louer la vie de Brian, en fait...

tu voulais dire "life of brian", tu n'irais pas le regarder en VF quand même ? (honte à toi)
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euh illwieckz c pa paske des mecs parlent encore araméen ke ça se prononce pareil k'il y a 2000ans ... mate le grec par exemple tongue

(sur le film, rien a dire, puisque je l'ai pas vu)
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59

Il me semble que la prononciation du grec ancien tel qu'on l'enseigne actuellement est *relativement* fidèle à ce qui se parlait dans l'antiquité, par contre c'est le latin qui est complètement différent... Enfin je peux me tromper.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
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Hippo > mais Peio parlait de la différence entre la prononciation du grec ancien et celle du grec moderne
il est fait mention de Satan dans les évangiles ? confus #débarque#
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
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