330

Dans une Coupe du Monde oui, mais l'Allemagne s'est déjà plusieurs fois faite sortir en groupe dans les Coupes d'Europe, au moins en 2000 et en 2004.
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331

332

Le Ministre des sports allemand démissionne et Joachim Löw est convoqué au ministère de l'intérieur.

Rien d'étonnant à ce qu'ils perdent, ils jouaient mal dans l'axe embarrassed Et ils sont toujours plus forts en 14 qu'en 18. Sans compter qu'ils vont jamais loin en Russie.
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333

Fake news! Le compte "Heimatministerium" est un compte fake satirique (cf. la description "Ministerium für Innereien und Heimat" = "ministère pour abats/triperie et patrie", un vrai ministère de l'intérieur n'utiliserait jamais le terme "Innereien" pour se décrire).
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Nhut (./332) :
Et ils sont toujours plus forts en 14 qu'en 18. Sans compter qu'ils vont jamais loin en Russie.
lolpaf
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

335

grin

336

Très bon grin
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

337

A 8 minutes de la fin du match, le Japon a cessé de jouer. Ils ont fait la passe à 10 derrière. Les Polonais on marqué un goal, ils on eu la victoire, ils ont pas essayé de pousser non plus.

Les Japonais ont compté sur le résultat du Sénégal contre la Colombie: victoire de la Colombie 0 - 1.

Le Japon était donc en égalité parfaite avec le Sénégal:
4 points
Même différence de buts (0)
Même nombre de buts inscrits (4)
La confrontation directe s'est terminée sur un match nul 2 - 2.

La différence s'est faite eu niveau du fair-play: le Japon a eu 4 cartons jaunes contre 6 pour le Sénégal.

Maintenant, refuser de jouer pendant 8 minutes j'appelle pas ça du fair-play, m'enfin soir grin
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338

Nhut (./337) :
Maintenant, refuser de jouer pendant 8 minutes j'appelle pas ça du fair-play, m'enfin soir grin
Défendre, c'est pas forcément refuser de jouer.
C'est pas comme si ça leur garantissait la victoire, ils n’étaient pas a l’abri d'une égalisation du Sénégal.
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339

As-tu regardé la fin du match?

Ils ont fait un pari: celui de ne plus attaquer en risquant un contre, conserver le score et espérer que le Sénégal ne revienne pas.
Ils l'ont gagné donc ça va, mais s'ils l'avaient perdu ça aurait jasé au pays.
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340

Est-ce que quelqu'un s'est déjà amusé à regarder quel aurait été l'impact sur les précédentes coupes du monde, si seul le nombre de buts marqués comptait ?
Bien sûr c'est biaisé (vu que si cette règle était en vigueur, les équipes auraient des stratégies différentes), mais ce serait amusant.

EDIT : en fait ça suffirait pas. Quel changement de règle pourrait éviter ce genre de tactique ?
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— Zeroblog —

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

341

Cela dit, ça fait partie du jeu et de la tactique de jeu... si les sénégalais ne sont pas à même de récupérer la balle, ça répond à la question embarrassed
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342

Non mais sérieux, les dernières minutes du match c'était un non-jeu: le Japon avait le ballon et se le passait entre les 4 défenseurs, et la Pologne n'essayait même pas de l'attraper.

ZS: aucune, à moins d'interdire de communiquer aux joueurs la situation de l'autre match. En pratique c'est impossible à moins de les mettre sous bulle.
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343

Je pensais plutôt à quelque chose qui dissuaderait (directement ou indirectement) les équipes de faire de l'anti-jeu. Mais j'avoue que j'y connais rien au foot, et c'est peut-être tout simplement impossible.
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344

Sans la règle du fair-play, c'était tirage au sort, cruel mais le Japon aurait été obligé de chercher l'égalisation pour assurer
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Si l'Univers doit s'effondrer, autant que ce soit dans un silence assourdissant.
Futur ex ancien éditeur de jeux Atari Lynx (mais plus Nintendo Game Boy)
https://yastuna-games.com

345

Il y en a qui sont sur mon petit prono ici ? Dans la boîte on joue presque tous, c'est sympa, ça fait qu'on suit tous les matchs avec beaucoup d'attention ^^

346

https://en.wikipedia.org/wiki/1998_AFF_Championship

Lors de la Coupe d'Asie du Sud-Est 1998, l'Indonésie et la Thaïlande qui jouaient l'une contre l'autre lors du dernier match de groupe ont essayé de perdre pour se retrouver 2e et pas devoir affronter en demi-finale le Vietnam qui était largement favori de la compétition.

A la fin du match, l'un des joueurs indonésiens a délibérément marqué un but contre son camp pour faire gagner la Thaïlande. Il a été banni par la FIFA de toute compétition internationale par la suite.

La Thaïlande s'est donc retrouvée contre le Vietnam et a perdu 3-0, pendant que l'Indonésie s'est retrouvé contre la beaucoup plus faible équipe de Singapour... Puis a perdu 2-1 cheeky
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347

Je pensais pas que ça allait jusque là grin
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348

Bordel, la Belgique a gagné, ça veut dire qu'elle va affronter le Japon en 8e de finales.

Sinon, le résumé vidéo de Indonésie - Thaïlande:


Personne n'est motivé pour courir ou tirer, le gardien fait exprès de se rater... grin
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349

J'avais parié1-1, je suis bien blasé du but manqué lorsque lejoueur était seul devant les cages...
(bon que pourdes points hein ^^)

350

Nhut (./348) :
Bordel, la Belgique a gagné, ça veut dire qu'elle va affronter le Japon en 8e de finales.
C'est bien pour toi, quel que soit le score final c'est une équipe que tu soutiens qui aura gagné cheeky
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351

Mais il n'est pas pour les japonais, il est pour les japonaises non
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

352

Zerosquare (./340) :
Quel changement de règle pourrait éviter ce genre de tactique ?
On pourrait utiliser la méthode utilisé pour gérer les groupe dans les tournois de Starcraft :.
- Un premier tour on a deux match A-B et C-D
- Au second tour, on a un match entre les gagnants du premier tour : le vainqueur est qualifié pour la suite de la compétition. On a également un match entre les perdants du premier tour : le perdant est éliminé.
- Au dernier tour, le vainqueur du match des perdants affronte le perdant du match des gagnants. Le vainqueur est qualifié pour la seconde phase, le perdant est éliminé.

Avantages :
- Pas de système de points : tous les matchs sont importants.
- On a un système de droit a l'erreur simple : on peut juste perdre un match.

Inconvénients:
- Les équipes des match ne sont connues d'avance qu'au premier tour (contre les 3 premiers tours avec le système actuel)

Discutable:
- Pas de match nul possible.
- On peut avoir dès le troisième tour un match revanche entre deux équipes qui se sont déjà affrontées au premier tour.
- 5 match au lieu de six. Le grand vainqueur et le grand perdant font un match de moins.
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353

Nil (./351) :
Mais il n'est pas pour les japonais, il est pour les japonaises non
Non tu confonds, ça c'est moi.

Nhut il soutient les équipes d'Asie au foot.
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354

0² > Ah mince, désolé de la confusion !
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

355

Pas de souci, ça me vexe pas particulièrement d'être confondu avec Nhut ^^
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356

Uther (./352) :
Zerosquare (./340) :
Quel changement de règle pourrait éviter ce genre de tactique ?
On pourrait utiliser la méthode utilisé pour gérer les groupe dans les tournois de Starcraft :.
- Un premier tour on a deux match A-B et C-D
- Au second tour, on a un match entre les gagnants du premier tour : le vainqueur est qualifié pour la suite de la compétition. On a également un match entre les perdants du premier tour : le perdant est éliminé.
- Au dernier tour, le vainqueur du match des perdants affronte le perdant du match des gagnants. Le vainqueur est qualifié pour la seconde phase, le perdant est éliminé.

Avantages :
- Pas de système de points : tous les matchs sont importants.
- On a un système de droit a l'erreur simple : on peut juste perdre un match.

Inconvénients:
- Les équipes des match ne sont connues d'avance qu'au premier tour (contre les 3 premiers tours avec le système actuel)

Discutable:
- Pas de match nul possible.
- On peut avoir dès le troisième tour un match revanche entre deux équipes qui se sont déjà affrontées au premier tour.
- 5 match au lieu de six. Le grand vainqueur et le grand perdant font un match de moins.
Inconvénients:
- la logistique
- le planning
- les supporters
- les journalistes et la couverture de l'événement

Le football ce n'est pas comme de l'e-sport où tous les joueurs sont réunis dans une seule salle dans laquelle ils restent jusqu'à la fin du tournoi. C'est 11 joueurs par équipe + les 12 remplaçants + le coach et les entraîneurs + le staff médical + le personnel qui accompagne + les journalistes des différents médias du pays. C'est juste pas possible.

On ne joue pas tous les matchs dans un seul stade mais dans tout un pays, ça veut dire des déplacements des équipes en car ou en avion. Les supporters doivent savoir où et quand vont jouer leurs équipes pour réserver les hôtels. Les forces de police doivent être réparties en fonction de la dangerosité des matchs. Les stades doivent mettre un planning en place pour prévoir suffisamment de personnel pour encadrer les visiteurs. Bref c'est un énorme planning qui met des mois à se mettre en place et pas une semaine.

Tu as 48 matchs de poule à faire jouer en moins de deux semaines dans 12 stades, et tu dois t'arranger au maximum pour qu'ils ne se passent pas en même temps (une histoire de retransmissions télévisées). Comment tu vas faire ça pour tes 2e et 3e tour alors que les participants ne sont pas encore connus?

Et la gestion des matchs nuls je le rajouterais carrément en premier dans la liste des inconvénients.
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357

Pourtant, on y arrive pour la phase finale, de gérer 2 possibilités différentes pour chaque équipe, voire beaucoup plus dans les tableaux avec repêchage des meilleurs troisièmes (tournois à 24 équipes).
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Nhut (./356) :
On ne joue pas tous les matchs dans un seul stade mais dans tout un pays, ça veut dire des déplacements des équipes en car ou en avion. Les supporters doivent savoir où et quand vont jouer leurs équipes pour réserver les hôtels. Les forces de police doivent être réparties en fonction de la dangerosité des matchs. Les stades doivent mettre un planning en place pour prévoir suffisamment de personnel pour encadrer les visiteurs. Bref c'est un énorme planning qui met des mois à se mettre en place et pas une semaine.
Sur le plan logistique ça n'est pas du tout un problème. Ça se fait déjà bien après les phases de groupe. Les équipes et le staff ne logent de toute façon jamais directement a coté des stades, ils sont déjà déplacés à chaque match. La plupart du matériel mis à disposition est utilisable quelque soit l'équipe et si un journaliste ne sait pas se déplacer d'une ville a l'autre d'un même pays en quelques jours, et bien qu'il change de métier.
Le seul vrai inconvénient, c'est les supporters qui ne connaissent pas a l'avance les matchs du 2eme et 3eme tour. Ils se retrouveraient obligés de supposer les résultats de leur équipe ou de racheter des billets et s'adapter comme c'est déjà le cas pour les matchs après les phase de groupe.

Nhut (./356) :
Tu as 48 matchs de poule à faire jouer en moins de deux semaines dans 12 stades, et tu dois t'arranger au maximum pour qu'ils ne se passent pas en même temps (une histoire de retransmissions télévisées). Comment tu vas faire ça pour tes 2e et 3e tour alors que les participants ne sont pas encore connus?
Je vois pas où est le problème. Les matchs ont encore moins de raison d'être joués en même temps étant donné que il n'y a pas de possibilité d'arrangement stratégique . Et si pour toi le nombre de match est un soucis, on passe au contraire de 48 à 40 matchs.

Nhut (./356) :
Et la gestion des matchs nuls je le rajouterais carrément en premier dans la liste des inconvénients.
Bah il y a déjà prolongation et tir au but pour les matchs après les phases de groupe. On arrive a vivre avec.
D'ailleurs avec le plan actuel de la FIFA de faire des groupe de trois, les match de groupe devraient également avoir un vainqueur.
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360

Uther (./359) :
Sur le plan logistique ça n'est pas du tout un problème. Ça se fait déjà bien après les phases de groupe.
Oui, parce qu'il n'y a plus que 16 équipes qui vont jouer 16 matchs à plusieurs jours d'écart. ça fait déjà énormément de touristes en moins dans les villes.

Uther (./359) :
et si un journaliste ne sait pas se déplacer d'une ville a l'autre d'un même pays en quelques jours, et bien qu'il change de métier.
C'est facile pour la France, l'Allemagne ou un autre "petit" pays, mais la Russie ou les USA c'est quand même beaucoup plus grand.
Enfin, ils ont qu'à changer de métier, hein.

Uther (./359) :
Le seul vrai inconvénient, c'est les supporters qui ne connaissent pas a l'avance les matchs du 2eme et 3eme tour. Ils se retrouveraient obligés de supposer les résultats de leur équipe ou de racheter des billets et s'adapter comme c'est déjà le cas pour les matchs après les phase de groupe.
Et c'est déjà largement suffisant comme inconvénient, à moins de vouloir jouer la Coupe du Monde dans des stades vides. Et encore une fois, pour la phase finale il n'y aura plus que 16 équipes en lice. ça fait beaucoup moins de supporters, d'équipes et de staffs à gérer. Sans compter l'effectif policier et le personnel de sécurité qu'il faut déplacer aussi.
Mais autant tout improviser, ça a l'air tellement facile dit comme ça!

Uther (./359) :
Les matchs ont encore moins de raison d'être joués en même temps étant donné que il n'y a pas de possibilité d'arrangement stratégique .
Et pour la répartition des équipes dans les stades, ça se passe comment?
ça va être comme les journalistes je suppose: si les joueurs ne sont pas capables de voyager quasiment à l'improviste, qu'ils changent de métier.

Uther (./359) :
Bah il y a déjà prolongation et tir au but pour les matchs après les phases de groupe.
En fait c'est ta justification pour tout.
"Les supporters, les équipes, et tout le personnel doivent déjà courir partout à la fin de la Coupe du Monde, alors autant qu'ils courent partout dès le début! Et s'ils sont pas contents ils avaient qu'à pas l'organiser."

Tu te rends compte de l'horreur que ton système va entraîner? Et tout ça pour quoi, juste pour éviter les matchs "arrangés" lors de la troisième journée des phases de poule.

Et vouloir supprimer le concept de match nul au football, c'est audacieux comme idée.
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