écouter du ogg avec WMP - Page 5

non, ca marche pas

Éh ben tant pis, la qualité est meilleure de tte façon.

Et ce n'est pas la faute du format OGG si ton lecteur est bogué et ne comprend pas le UTF-8.

exact..mais WA reste qd mm le meilleur lecteur audio sous Win, espérons que ça sera corrigé..

Winamp, un lecteur bogué ?
faudrait savoir !

Malheureusement c'est bien le problème.
l'éditeur de tag ogg affiche bien les caractères UTF-8. Mais pas la playlist de winamp. Cela sera peut-être corrigé dans les versions suivantes.

> Thibaut
tu peux nous dire avec quel logiciel tu encodes tes ogg, quelles options, quelle version de winamp tu as (et si tu as un patch fr)...
merci

avec sa signature... OggDropXPd
http://www.vorbis.com/download_win.psp

Dernière version : http://homepage.ntlworld.com/jfe1205/OggVorbis/oggdropXPdV1.7.8GT3b2.zipGT3b2.zip

Signification de GT3 dans le nom du codec :
La nouvelle version de Vorbis présentée ici est plus une ébauche qu'une réelle mise à jour. Toutefois, son efficacité est telle qu'il n'est sans doute pas précipité d'en faire part dès à présent.

Cette nouvelle version se nomme GT3b1, pour Garf Tuned version 3. Garf participe régulièrement à l'évolution du monde de l'encodage audio, et travaille à améliorer Vorbis depuis plus d'un an. On lui doit déjà deux "correctifs", qui permettaient aux versions pré-finales de progresser de façon considérable en terme de qualité.
La GT3 ici offerte n'est pas encore entièrement du goût de son auteur, qui cependant en livre déjà un aperçu. Et quel aperçu ! Sensée améliorer vorbis sur le plan du pré-écho, cette beta 1 inflige une veste sévère à la version officielle du codec sur ce terrain. A -q 5 (160 kbps en moyenne), cette GT3b1 parvient à faire mieux que -q 8 avec l'officiel oggenc.exe. Les samples critiques deviennent de fait un peu moins critiques, et permettent à vorbis de s'approcher du mpc, sans toutefois le rejoindre (faut pas rêver non plus ).

Il reste cependant quelques défauts mineurs à cette GT3, qu'elle partage avec la version 1.0 : l'ajout d'un souffle léger mais audible sous certaines conditions (je le perçois sur des passages à faible volume, d'aucuns affirmant même l'entendre en toute circonstance à débit élevé) en est le plus étonnant.
Cette version GT3b1 concerne les débits supérieurs uniquement, Garf jugeant inutile de bosser en-deçà. Elle ne s'adresse donc qu'à ceux qui utiliseraient vorbis qu'à 160 kbps (-q 5) ou plus.

Le seul truc que je change dans les options d'encodage, c'est la qualité. 4.25 pour la musique, 5.00 pour les films.
J'ai Winamp 2.91.

Au fait, si vous ignorez toujours la puissance de l'Ogg Vorbis, écoutez ce petit morceau à 40 kbps : 880 ko. Je défie les pro-MP3 de faire aussi bien avec leur vieux format...

Voici le même morceau en MP3, fait avec le meilleur encodeur du moment (lame, dernière version), à 40 kbps aussi, en qualité maximale (q0) : 870 ko
L'intro est très bien rendue par le MP3. La différence s'entend nettement à partir du moment où Enya chante.
L'Ogg est incroyablement meilleur. Bien sûr, il faut écouter avec des enceintes HI-FI ou un casque décent, pas avec des petits haut-parleurs de PC.

Je crois que c'est pas le format en lui-même qu'ils ont pas adopté, c'est le fait qu'il ne soit pas assez utilisé (bcp de gens on un lecteur mp3, j'en fais partie, et rien que pour ça j'ai vraiment aucun interet à utiliser du ogg, même si c'est pour avoir une petite différence de qualité)

Je crois que c'est pas le format en lui-même qu'ils ont pas adopté, c'est le fait qu'il ne soit pas assez utilisé

Ouep.
Mais la différence de qualité n'est pas petite, je suis pas d'accord. Si tu as du bon matériel, elle est énorme. Enfin pour les faibles bitrates (32 à 192 kbps). Pour les hauts bitrates c'est vrai qu'il faut se concentrer et avoir une oreille très très fine pour entendre une différence.
(à propos j'ai édité le #129)

Soyons clairs, le MP3 grésille, le OGG est nickel.
Thibaut, si je n'étais pas encore assez convaincu, ben ca y est

Vertyos
: Je crois que c'est pas le format en lui-même qu'ils ont pas adopté, c'est le fait qu'il ne soit pas assez utilisé (bcp de gens on un lecteur mp3, j'en fais partie, et rien que pour ça j'ai vraiment aucun interet à utiliser du ogg, même si c'est pour avoir une petite différence de qualité)

Il y a de plus en plus de lecteurs MP3 qui gèrent le Vorbis. Et certains lecteurs vendus MP3-only peuvent être mis à jour pour le décodage Vorbis. Cf. http://wiki.xiph.org/VorbisHardware.

squalyl^2
: Soyons clairs, le MP3 grésille, le OGG est nickel.

Eh ouai

Bon faut pas exagérer, c'est nickel par rapport au MP3, mais le son est quand même dégueulasse, ça dégrade le morceau qui est très beau à la base on fait pas de miracles avec du 40 kbps.

Thibaut B
: Sensée améliorer vorbis sur le plan du pré-écho, cette beta 1 inflige une veste sévère à la version officielle du codec sur ce terrain. A -q 5 (160 kbps en moyenne), cette GT3b1 parvient à faire mieux que -q 8 avec l'officiel oggenc.exe. Les samples critiques deviennent de fait un peu moins critiques, et permettent à vorbis de s'approcher du mpc, sans toutefois le rejoindre (faut pas rêver non plus ).

Ca me fait marrer quand on déclare que Vorbis a une bonne qualité alors que même en l'améliorant nettement, on n'atteint toujours pas le mpc !

Le MPC n'est pas libre.

Il le sera sûrement, mais il faut d'abord que les brevets requis tombent dans le domaine public (en 2004). Et puis j'aime bien le libre, mais pas au point que cet argument devienne prioritaire devant un argument qualitatif ...

Moumou :
Ca me fait marrer quand on déclare que Vorbis a une bonne qualité alors que même en l'améliorant nettement, on n'atteint toujours pas le mpc !

Attention aux rumeurs !
L'OGG est meilleur que tous les autres formats pour les FAIBLES et MOYENS bitrates. Le MPC est meilleur sur les HAUT bitrates uniquement !
Si tu encodes en-dessous de 192 kbps, l'OGG est le fomat qui donne la meilleure qualité.

Kevinochou : alors t'as écouté ?

Faut être con pour encoder en dessous de 192kbps, aussi
D'autre part, à 64kbps, Vorbis est loin d'être le premier

(Test public sur 12 échantillons, organisé par un membre de hydrogenaudio, LA référence ...)

Mais à 128 ?
(et puis sur ton graphique il est pas premier mais il est encore moins dernier )

A 128kbps, il n'est toujours pas premier :

(Test tout aussi public sur 12 échantillons, organisé par la même personne)
En gros, à faibles bitrates, le meilleur codec est le AAC. A-partir de 128kbps, ça devient le MPC. Mais même si le AAC a l'avantage de rester pas trop mal classé à hauts bitrates, je préfère quand même le MPC, parce que les bas bitrates, ça sert à rien :] La place, ça coûte rien, alors que la qualité, ça n'a pas de prix (ptain c'est beau ^^).

Les encodages en Ogg Vorbis ont été faits avec quelle version du codec et avec quel mode ? (-q, cbr, abr ?)

Si ça a été encodé en CBR, le test est mauvais. Le mode "normal" de l'Ogg Vorbis est le -q, qui donne une qualité supérieure au CBR et à l'ABR. Suivant le mode qu'ils ont choisit, l'Ogg est peut-être meilleur que ce que dit le test.

Apparemment non, c'est du -q 4.25 :

http://www.rjamorim.com/test/128extension/presentation.html
http://www.rjamorim.com/test/128extension/results.html

L'Ogg me déçoit Mais il est largement devant la dernière position, donc ça va. La dernière position c'est Lame, c'est à dire le MP3... Si l'Ogg n'est pas le meilleur format, il est en tout cas d'une qualité très supérieure au MP3

Et si le graphique ne convainc pas, écoutez les deux fichiers du post #129, ça parle mieux que tous les graphiques imaginables.

Je vous signale que dans ces graphiques, il y a une barre verticale qui signifie la marge d'erreur. La différence est statistiquement significative seulement si les barres ne se recoupent pas. Dans les 2 tests, la barre du Vorbis se recoupe avec celle du "premier", donc le Vorbis n'est pas statistiquement moins bon que le premier. En d'autres mots, le Vorbis est premier. Et d'ailleurs, le codec s'appelle Vorbis, Ogg n'est que le format conteneur et le projet qui regroupe tous leurs codecs (Vorbis, Speex, FLAC, Theora, Tarkin).

Kevin Kofler
: En d'autres mots, le Vorbis est premier.

Remarquons aussi qu'il est avant-dernier

Il est pas premier !! il est très proche du premier.

J'ai fait les spectrogrammes d'un sample dans les 3 formats :

en WAV :





en Ogg Vorbis : codec 1.0.1 en -q 3.20 pour obtenir 128 kbps :





en MP3 : Lame 3.95.1 en -q 0 (qualité maximale) --abr 115 pour obtenir 128 kbps :

Les samples, si vous voulez vérifer par vous-même : wav ogg mp3

Les spectrogrammes confirment l'écoute du post #129

Je ne vois pas ton spectrogramme Vorbis.

En tout cas ça n'est pas forcément significatif : ce n'est pas parce qu'un format applique un filtre passe-bas que la qualité n'est pas bonne... Et les différences "audibles" ne se voient pas forcément sur un spectogramme.