EFREI ou EPITA ? - Page 2

T'as oublié le mot magique... Pour pas faire perdre un post je réponds quand même mais ça coutait pas plus cher de demander poliment.

On va faire du ligne par ligne :
"Prix exorbitant pour une pédagogie excecrable....!!!" » C'est cher, c'est vrai, mais comparé au prix des autres écoles privées du même type... pas plus que ça, non, le prix est à peu près le même partout. Pour la pédagogie excecrable, il faudrait qu'il précise un peu plus parceque j'aurais du mal à répondre sans savoir de quoi il parle.

"tu es fatigué par des projets de la veille", "Les cours sont magistraus, y a pas de td" » Si il est fatigué, c'est qu'il passé trop de temps sur ledit projet, si il y a passé trop de temps c'est soit qu'il n'y arrivait pas (là, ok, ça arrive surtout quand on entre en ing1 sans avoir fait prepa epita avant vu que le niveau demandé est relativement élevé en info), soit qu'il a essayé de s'y prendre seul. Le but, c'est de favoriser le travail en équipe, ceux qui bossent dans leur coin se font couler, c'est normal et c'est voulu. Il y en a qui ne comprennent pas cette logique, c'est dommage. Pour les TD, je pense qu'il y a largement assez de projets à réaliser pour ne pas avoir en plus à ajouter des TD ? (ça ferait carrément beaucoup)

"anciens etudiants qui n'ont, pour les nouveaux, aucun respect" » Seraient-ils méchants avec les ing1 uniquement ? Les "anciens étudiants", et étudiants tout court ont déjà organisé pour nous des conférences destinées à nous aider pour nos projets. Ça a été fait bénévolement bien sûr, et sur leur initiative, l'administration a juste été mise au courant pour fournir les locaux. Je trouve plutot ça sympatique au contraire, et je n'ai jamais ne serait-ce qu'entendu parler de problèmes entre anciens ou non...

"L'ambiance est à chier, tout le monde marche sur tout le monde" » Là aussi, les gens deviendraient-ils méchants passé la spé ? J'en doute... Beaucoup même. Au contraire, à notre niveau (prepa), l'ambiance est très différente de celle d'une prépa classique, les majors aident les autres comme ils le peuvent, mini cours particuliers, docs, etc... On a aussi un forum sur lequel on retrouve des topics de discussion à propos des cours, des exos, etc, avec souvent une bonne ame pour se dévouer et ré-expliquer des points vus en cours. Vu ceux avec qui je m'entend très bien cette année (c'est à dire quasiment toute ma classe), j'ai vraiment du mal à imaginer une mauvaise ambiance l'année prochaine...

"Aucune entraide, vive le monde du si tu te baisses on "t enc"" » cf au-dessus.

"Epita comme Epitech forment des techniciens pas des ingenieurs. La Cti ne leur sera jamais attribuée." » Peut-être, en tout cas la procédure a été lancée. C'est notre deuxième passage, le premier ayant échoué (même les écoles publiques n'ont jamais la CTI du premier coup). Réponse en juin ou juillet, je ne sais plus :]

Bref, je trouve le post un peu gros quand même... Il contredit pas mal de choses que je vis depuis plus d'un an, c'est pour ça que je vois plutot un post rageur style ceux de Manoloben quand il s'est fait virer d'épita (il est devenu bcp plus sage à ce sujet depuis) plutot qu'une comparaison serieuse.

EPITA

Xavier Leroy

raisons pragmatiques

c'est un bonheur de troll ce topic dommage que je n'ai pas le temps d'y répondre !

dans l'ordre : suxxx, rulez, suxx ^^

Oué hein, va faire tes maths au lieu de troller ici toi

Vertyos > merci Mais c'est quand je lis des

Au contraire, à notre niveau (prepa), l'ambiance est très différente de celle d'une prépa classique

que je dis qu'il est sûrement mieux placé qu'un autre pour en parler. Lui au moins ne trolle pas gratuitement sans connaître
Bah sinon vous avez deux points de vue opposé, normal vu que toi t'y restes et que lui s'est cassé. Après, faut voir quel est le pourcentage de gens qui se cassent ...

Nheryvra > Et à bas les carriéristes #tritroll#

Moumou :
Mais c'est quand je lis des [ ... ] que je dis qu'il est sûrement mieux placé qu'un autre pour en parler. Lui au moins ne trolle pas gratuitement sans connaître

C'est pire, il trolle en connaissance de cause... Heu sinon pour l'esprit de compétition en prépa tu vas pas me dire que ça n'existe pas ? J'ai deux ex-prepa (MPSI) dans ma classe donc même si j'ai pas pu vérifier j'ai quand même eu des comparaisons de gens qui avaient, eux, essayé les deux

Bah sinon vous avez deux points de vue opposé, normal vu que toi t'y restes et que lui s'est cassé. Après, faut voir quel est le pourcentage de gens qui se cassent ...

Beaucoup, je dirais facilement 25% dans chaque niveau de prepa, et une grosse part des ing1 qui viennent de l'exterieur.

Vertyos
:Heu sinon pour l'esprit de compétition en prépa tu vas pas me dire que ça n'existe pas ? J'ai deux ex-prepa (MPSI) dans ma classe donc même si j'ai pas pu vérifier j'ai quand même eu des comparaisons de gens qui avaient, eux, essayé les deux

Ben y a beaucoup de (ex)prépas sur le forum, tu peux leur demander. Moi c'est en prépa que j'ai rencontré les gens auxquels je suis le plus attaché, et j'y ai passé deux très bonnes années dans une super ambiance. Tu peux demander un peu sur yN, mais la grosse majorité des autres sera d'accord avec moi. (Et pourtant c'est pas faute d'avoir entendu l'ambiance est pourrie par d'autres gens avant d'y rentrer). Mais en fait je crois que le problème est dans les gens qui se cassent. Tu considère que ce gars qui s'est cassé de l'EPITA raconte des conneries et est minoritaire, ben je peux te dire la même chose de tes deux ex-MPSI. Chez nous, en sup, une personne s'est cassée au milieu de l'année, en spé zéro.

Hmm chez nous en sup, 2 personnes parties, pr la spé je te dirais ça vers la fin de l'année

En prépa ya pas une mauvaise ambiance, mais ya plein de cons/boulets (et non, pas comme partout, j'ai quand meme rarement vu une concentration aussi forte) ! Mais il y a aussi plein de gens bien hein ^^

<troll>C'est pas la prépa qui fait ça, c'est Le Parc</troll>

Juste pour savoir: il est parti de la prépa ou de l'ing1 kessy007 ? Paske en effet pour le peu que j'ai vu de la prépa, à part si c + tard qu'on nous fouette ca ressemble pas vraiment à skil dit ! ^^

Au passage, vous aurez pu comprendre (grâce à un subtil raisonnement il est vrai ) que j'ai choisi EPITA et pour l'instant je regrette pas (j'ai bien dit pr l'instant, jsuis bien conscient que l'année a pas commencé pour de vrai de vrai )

Bah pour l'instant ceux qui sont en ing de yN (ça pese pas lourd ok, y'en a que 2 à ma connaissance ) donnent pas franchement l'impression que c'est comme la description de kessy007 ^^

Autre subtil raisonnement, t'es en sup toi ?

En réponse au posts que je viens de lire, je voudrais tout d'abord dire que je n'ai aucun avantage à tirer de ces interventions.
Je m'expime à ce sujet, non pas pour dénigrer l'Epita mais pour resituer une verité qui n'est pas souvent claire sur ce site. En effet, les épitéens viennent dire que leur école est la meilleure mais pour l'avoir vécu, je doit dire que cela est faux. Je ne vais pas redevelopper mes propos précédent mais il est nécessaire que l'on y voit aucune amertume concernant mon changement d'école mais plutôt de la joie d'avoir évité le pire.


"j'en connais quand même largement assez pour pouvoir nier une bonne partie de son post, donc j'ai pas mal de doutes sur la crédibilité de ce que je n'ai pas vérifié"
Vertyos, tu dis pouvoir nier la moitié de mon post, je t'y mets au défi. Tu parles mais nies rien. J'attends.... La vérité te brûle t-elle la langue au point de te rendre muet? Ne le prends pas mal.

fabetal_, l 'Efrei vient de changer d'appellatio et les programmes continue une évolution vers le management. L'electronique est en train d'être abandonnée. L'école s'oriente vers le management et les technogie qui s'y rapporte. La communication de l'école à ce sujet va développer. Efrei = (maintenant) Ecole d'ingénieurs des technologie de l'information et du management. Je sais, elle devrait s appeller Eitim mais bon ça va venir, il ne faut pas heurter les gens.

"meme si il n'est pas non plus objectif", Liquid, mon témoignage ne peut pas être objectif puisque que je l'ai vécu mais ma volonté est ailleurs. Faire comprendre au gens qui vont aux Jpo à l'Epita, par exemple que cette école c'est du vent...

J'espere avoir été clair.

Pedagogie excecrable:
Les cours sont donnés par des élèves qui n'ont pour seule pédagogie que la connaissance technique d'une matière informatique. Est ce cela la pédagogie? Je ne pense pas. Peux tu nous donner le pourcentage de personnes qui se barre de l'Epita en Ing1? Concernant, l'appelation que tu utilises "ing" saches que pour en user correctement encore faut il former des ingénieurs? Epita forment elle des ingénieurs? Le but est de travailler en équipe parce qu'il n y a pas de profs (ou très peu) et que ceux ci ne daignent vous répondre qu au début de l année. Pour ce quiest dubénévolat, arrêtes s il te plaît, les Acu sont payés comme les Yakas. Le prix de l'école ne vaut pas son enseignement, la cti ne sera jamais décrochée par Epita ni en Juillet ni plus tard tant qu'il ne muscleront pas leur pédagogie.

Lorsque je te parlait de Td, je ne parlait pas de d'info(...pfff) mais de maths et autres matières hors infos. A croire que tu ne connais que l'info. Tu es un bon épitéen. L'informatique ne s apprends efficacement qu en projet ou tP. Pour ce qui est de l'ambiance, mais arrêtes de bluffer, personne n'est dupe. Epita = Walt Disney..;lol Tout le monde s aiment. L'ambiance est pourrie, les nouveaux sont mis à l'ecart notamment lors de la periode de piscine pendant laquelle les élèves issus de prépas se serrent les coudes pendant que d'autre entrés en cours de cursus (BTs ou Iut) se font lyncher sur des exos deja connu des mecs venant de spé. Est ce egalitaire, je ne pense pas. A l'Efrei, il y a une remise à niveau. Cest pas un maquillage de l'encaissement de ton fric qui est fait.La présentation des projet dure 30 minutes et n'a riend'exhaustive. Encore heureux car on en en attendait rien de ces presentation de projet qui servaient plus à se donner bonne conscience qu 'autre chose. Mon post n est pas rageur mùais se veut realiste.

kessy007
: Vertyos, tu dis pouvoir nier la moitié de mon post, je t'y mets au défi. Tu parles mais nies rien. J'attends.... La vérité te brûle t-elle la langue au point de te rendre muet? Ne le prends pas mal.

Bah heu... Je l'ai déjà fait hein, remonte de quelques posts

[edit] cross, je vais répondre au #42 (tiens ? ) qui n'était pas là quand j'ai posté

ma volonté est ailleurs. Faire comprendre au gens qui vont aux Jpo à l'Epita, par exemple que cette école c'est du vent...
J'espere avoir été clair.

Hmm la mienne est similaire : contrer une désinformation due à ... je sais pas quoi, et atténuer des posts en grosse partie faux (selon moi, toujours) à propos d'une école qui premièrement est la mienne, et deuxièmement me satisfait largement, pour l'instant en tout cas.

kessy007
: Les cours sont donnés par des élèves qui n'ont pour seule pédagogie que la connaissance technique d'une matière informatique. Est ce cela la pédagogie? Je ne pense pas. Peux tu nous donner le pourcentage de personnes qui se barre de l'Epita en Ing1?

Le pourcentage exact, surement pas. L'ing1 est une classe où il y a encore quelques départs qui ne sont pas des "personnes qui se barrent" mais des personnes qui ne peuvent pas suivre et pour une raison toute simple : c'est à ce niveaux que se retrouvent sur un même plan ceux qui ont fait une prepa épita, et les autres (les étudiants issus de fac ou prepa classique se font couler assez rapidement si ils n'ont pas fait d'info seuls de leur coté avant, vu que le niveau n'est pas du tout celui qui leur a été donné pendant leurs deux années precedentes).
En ing2 et ing3, il n'y a quasiment aucun redoublement (moins de 5, justement parcequ'il y a eu ce "filtrage" avant.

Concernant, l'appelation que tu utilises "ing" saches que pour en user correctement encore faut il former des ingénieurs? Epita forment elle des ingénieurs? Le but est de travailler en équipe parce qu'il n y a pas de profs (ou très peu) et que ceux ci ne daignent vous répondre qu au début de l année. Pour ce quiest dubénévolat, arrêtes s il te plaît, les Acu sont payés comme les Yakas.

Je ne parlais pas du tout des acd / acu, rien à voir... Relis mon post, il est tout a fait correct sur ce point mais tu confonds avec les assistants qui eux, bien sûr, sont payés.

Le prix de l'école ne vaut pas son enseignement, la cti ne sera jamais décrochée par Epita ni en Juillet ni plus tard tant qu'il ne muscleront pas leur pédagogie.

C'est assez gratuit et sans aucun argument ça, pour le coup. On parie ?
Perso ça ne me coute rien, mais CTI ou pas les étudiants qui en sortent sont bien engagés comme ingénieurs dans des boites, oui ? (si tu nies celui-là, je vais etre obligé effectivement d'aller chercher des preuves et ça risque d'être assez difficile, mais je sais que ce que j'ai dit est vrai, les beaux discours de l'école ne sont pas assez crédibles pour que je n'aille pas vérifier par moi-même).
Autre chose : contrairement à des idées reçues, il y a une équivalence avec des fac : je suis en double cursus pour un deug MIAS, 3 facs sont disponibles dont Paris V. L'enseignement ne doit donc pas être si mauvais que ça, il faut croire...

Lorsque je te parlait de Td, je ne parlait pas de d'info(...pfff) mais de maths et autres matières hors infos. A croire que tu ne connais que l'info. Tu es un bon épitéen.

A priori, tu as déjà un bagage suffisant en maths ("et autres matières hors info", lesquelles tu as vu ?), si les cours ne te suffisent pas alors peut-être que tu n'avais pas non plus le niveau en entrant ?

L'informatique ne s apprends efficacement qu en projet ou tP. Pour ce qui est de l'ambiance, mais arrêtes de bluffer, personne n'est dupe. Epita = Walt Disney..;lol Tout le monde s aiment. L'ambiance est pourrie, les nouveaux sont mis à l'ecart [...]

Hmm nan, là je ne suis absolument pas d'accord... C'est encore une critique gratuite, je sais très bien comment ça se passe et l'ambiance n'est pas mauvaise du tout, bien au contraire. Si tu ne t'entends avec personne, ce n'est pas un problème global. Si vraiment tu trouves qu'il y a des problèmes, il va falloir le prouver un minimum.

Etc, etc... Ce post est pire que le précedent je trouve, si tu voulais effectivement "dénoncer" quelque chose comme tu le dis, tu donnerais au moins un minimum de preuves et/ou d'arguments, ce que tu ne fais pas. Comme je n'ai pas vraiment envie de chercher, moi, à contrer des critiques qui ne te coutent rien à lancer je ne vais pas le faire : remplis tes posts avec du vrai contenu, sans ça ce n'est même pas la peine de parler dans le vent.

P.S : Ils ne vous enseignent pas l'orthographe à l'Efrei ? Je sais bien que la mienne est largement critiquable mais quand même, fais un effort stp...

Moumou :
<troll>C'est pas la prépa qui fait ça, c'est Le Parc</troll>

c'est bien possible, mais vu que je ne connais que çà, je généralise abusivement comme tout bon troll se doit de faire ^^

Ne te laisse pas avoir par les fourberies retorses de moumou. La Parc est la prépa qui poutre le plus.

mouais ... les profs (de maths) poutrent, le reste ....

Et ben quoi, le reste? La chimie, ça sux autant au Parc qu'ailleurs!

Et puis il y a Berland !

Certes, mais j'ai pas eu la chance de l'avoir ! Ceci dit avoir Berland çà veut dire a...(je vais pas balancer sur un forum ^^)

Bah tu n'as sans doute pas connu l'ancien prof de maths des HX4.

Ah la la, en ce temps là, c'était des vrais, les HX4 ! L'élite de l'élite, le crème des prépas !

Grâce à Mannix, "Nous sommes maîtres de notre destin".

mouarf, je sais pas "de ton temps", mais aujourd'hui les HX4 c'est la creme des boulets !!

C'est bien ce que je pensais. Sans mannix, ils ramolissent

lol

Je trouve l'avis de Kessy007 trop subjectif, tu donnes des arguments qui n'en sont pas, ce sont des opinions ("l'ambiance est nulle" , "personne n'est dupe" etc). Ca gagnerait en crédibilité si tu donnais des arguments probants plutôt que de te lancer dans une bataille de cours de récré...

Je pense et j'ai toujours pensé que les gens les + convaincants étaient ceux qui donnaient que des arguments convenables...si tu racontes n'importe quoi ou que tu maquilles un peu la réalité, on verra tôt ou tard que tu ne dis pas toute la vérité --> décrédibilisation de ton propos...

Jsuis pas du tout contre toi, jcomprends que t'ais la ragé, mais pour donner un avis constructif pour les futurs postulants, sois crédible !

Epita ca sux, on y fait que des projs pourris qui nous laissent a peine le temps de jouer a Q3 au lab console !

(c'etait ma participation au debat )

Moumou
: [Ben y a beaucoup de (ex)prépas sur le forum, tu peux leur demander.

LA PREPA CA SUUUUUUUUXXXXXXXXXXXXXXXXXXX !!!!!!!!!!!!!!!!!

Nan ça pewtrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrre

ya que des cooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnssssssss !!!!!!!!!!!