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ggggggg glglgllg glllllll
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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grlllglrllgllr blglbllgblbblllllll
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Oswiecim, en Galicie occidentale, est l'ancienne capitale d'un duché qui fut réuni en 1457 à la couronne de Pologne. Elle échut à l'Autriche lors du premier partage de la Pologne en 1772. Auschwitz a été le nom allemand de cette ville. Elle a intégré la nouvelle Pologne en 1919. Il y a quelque chose d'insolite, au plan strictement linguistique, à parler de la libération d'Auschwitz par une armée slave. On pourrait presque penser qu'Auschwitz était en Allemagne, mais il n'en était rien : la Silésie n'allait pas tout à fait aussi loin.
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Quand on gratte un peu la surface, et qu'on n'écoute pas les discours officiels, on voit bien que l'Europe ne fait rien d'autre que de soutenir "instinctivement" la dernière colonie de peuplement qui lui reste.
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L'histoire de l'antisémitisme peut éclairer des pans de la doctrine nazi, mais celle-ci n'a pas construit le concept de la supériorité de la race germanique sur la base de la destruction du peuple juif. Celle-ci n'est qu'une application particulière, liée effectivement à l'antisémitisme, d'une doctrine à visée bien plus universelle et qui tendait à assurer la domination des Germains sur tous les Untermenschen, et même plus encore que cela : la sélection des meilleurs de ces Germains, et l'élimination des faibles, pour que progresse l'Homme.
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Je vais poser ma question autrement parce que votre réponse ne m'éclaire pas.

Qui sont ceux qui, actuellement, sont représentés par les négociateurs palestiniens de cet éventuel nouvel Etat ? Quel est le corps électoral qui désigne ces négociateurs ? Il me semble que si les réfugiés en sont exclus, on va dans le mur. Par principe même de la notion de réfugiés, ils ont tous la vocation à ne plus l'être, me semble-t-il. Si les négociations se font sans qu'il aient voix au chapitre par un processus démocratique de désignation de leurs représentants à ces négociations, c'est encore pire.

Je vois mal comment l'"autorité palestinienne", élue par un corps électoral restreint, pourrait prétendre parler en leur nom, par exemple. Qui donc le fait autour de la table ? Qui était leur représentant à Oslo, par exemple ?

Dans aucun pays la citoyenneté n'est définie par le lieu de résidence, et ce ne sera pas le cas en Palestine plus qu'ailleurs, à l'évidence.
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>>> Le Pen était au deuxième tour des présidentielles on sait pourquoi.

Parce que Jospin n'était pas marrant !

Ne cherchez pas ailleurs.
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Evidemment, ça complique encore les choses vis-à-vis du pays d'accueil s'il y des réfugiés dans ce pays. Car les réfugiés dans un pays sont placés sous l'autorité de ce pays, et non pas du gouvernement en exil. La tentation d'un gouvernement en exil d'avoir la main sur ses réfugiés dans le pays d'accueil provoque nécessairement des tensions avec ce pays d'accueil et je suppose que c'est ce qui s'est passé au Liban.

De Gaulle n'avait pas cette difficulté.

Quel pays d'accueil, donc, pour le gouvernement Palestinien en exil ? Israël, comme aujourd'hui (les territoires dépendent d'Israël) ? Mais c'est tout bonnement insensé. On a bien vu ce que donnait le "de Gaulle" de la "France Libre", qui s'appelait Pétain. Le soupçon de collaboration avec la puissance occupante qui de toute façon vous dirige est absolument irrépressible, d'autant que la collaboration est de fait, quoi qu'il arrive.

L'ANP doit démissionner, et vite. C'était la chose à faire à la mort d'Arafat. Une occasion historique bousillée.
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Moi je pense déjà que l'homme est apparu pour régler la question du carbone, parce que si on laisse les choses se faire, tout le carbone sera fossilisé d'ici 100 millions d'années, ce qui n'est vraiment pas très long par rapport aux quelques milliards d'années que le soleil doit encore durer. Et qui dit carbone tout fossilisé, entraîne disparition de la biomasse, évidemment, et de tout le carbone atmosphérique.

Or, le carbone tombe au fond des mers sous forme de calcaire (squelette des foraminifères) plus vite que les volcans ne le recyclent. C'est une véritable tragédie, commencée à l'ère primaire, et dont nous assisterons à la fin, sauf que nous allons pouvoir recycler ce carbone par les moyens technologiques que nous trouverons, si bien que l'échéance fatidique des 100 millions d'années sera largement repoussée, et que l'homme pourra commencer à s'intéresser à passer le cap de l'explosion du soleil, dans deux ou trois milliards d'années.

(les danses du scalp actuelles sur le soi disant effet de serre me laissent de glace, et meme de marbre).

(quand on parle d'évolution, on ne compte pas les années, ni les millénaires, mais les millions d'années).

(et quand on parle d'éternité, il faut évidemment songer à passer le cap des big bangs et autres facéties corpusculaires, mais l'âme doit bien traverser tout ça sans dommage, non ? il faudra trouver le moyen que des morceaux de corps suivent plus ou moins ou puissent se reconstituer après coup, comme une flotte se regroupe après un ouragan qui l'a toute dispersée)
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J'ai des idées préconçues c'est clair.

Je lis ça au hasard de l'éloge :

"fournir toutes les pistes pour aller vers la découverte du mécanisme de portée générale caché sous l’épaisseur trop foisonnante etc.. "

Si la démarche de ce sociologue qualifié d'empirique, c'est ça, bravo !

Ce qui a valeur générale est nécessairement achronique, mais je comprends que le scientifique se tourne préférentiellement vers l'examen des faits qu'il voit, donc du présent. S'il y rajoute la compilation de toutes les observations précédentes depuis Homère ou Confucius, et celles découlant de l'archéologie, alors il peut trouver et énoncer des lois.
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"Je pense néanmoins qu'il ne faut pas sous-estimer les résistances à cette vision non-ethnique et non-religieuse de l'Etat. Elles s'expriment d'ailleurs souvent de façon idéologique sur ce forum."

Exact. Mais enfin, ces résistances finiront par s'éteindre. L'avenir est orienté dans le bon sens. Le seul souci est d'essayer de faire en sorte que ça ne pète pas définitivement avant que le bon sens l'emporte. Et puis bien sur, je ne peux ignorer les souffrances de l'état transitoire et violent que nous connaissons. Pour ça, je préconise le droit d'ingérence, mais les américains s'y opposent probablement. Il faudrait un voisin qui s'énerve. C'est un peu comme dans le Cambodge rouge, les Viets ont fini par intervenir à coups de canons, il était temps.
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Fortune de #linuxfr :
<luc2> quelle galere pour installer sa souris sous linux, alors que sous
       windows, on double-clique sur un .exe et c'est fini
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lolpaf

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04:47 Hello Pollux ! Mes sujets Mes raccourcis Mini msg
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