salut tout le monde,
je bloque sur une dissert et j'aimerai bien avoir un petit coup de main parce que je dois la rendre jeudi et pour l'insatnt j'ai du mal.
le sujet est une citation de cocteau. il dit que la poesie a pour role de montrer « nues, sous une lumière qui secoue la torpeur, les choses surprenantes qui nous environnent et que nos sens enregistraient machinalement » (Le Rappel a l’ordre, 1926)
En vous appuyant sur vos lectures personnelles vous développerez et illustrerez ce role de la poesie ; puis vous vous demanderez a quoi conduit cette découverte des « choses surprenantes » et si elle recouvre l’ensemble des fonctions que l’on peut attribuer a la poesie.
voila c'est mon sujet.
je sais qu'il y a le plan dans le sujet mais j'ai pas d'idées. Donc si quelqu'un a quelques arguments ou peut m'aider a faire un plan détaillé, avec ce plan ou un autre, c'est avec plaisir parce que la je suis pas vraiment inspirée
j'espère que quelqun pourra m'aider.
BONNE ANNEE a tous et a bientot j'espère.
mon email c mimi_3105@yahoo.fr
oui ca va désolé, j'ai pas vraiment eu le temps de regarder les autres messages. je voulais juste un peu d'aide, parce que la je suis désespérée et j'ai fait plusieurs forums sans regarder les autres messages. je vais regarder maintenant.
désolé de vous couper mais je reviens a mon sujet.
j'ai fait un plan mais je sais pas si ca va donc est ce que vous pourriez juste me dire si il va a peu prés ou pas, ce que je devrais changer....
alors :
I - ce role de la poesie :
1. note l'inexprimable. A. Rimbaud
2. change le sens des mots : pierre Reverdy, en vrac (je pense pas que ca aille)
3. faire naitre la beauté dans le laid (thèse des surréaliste) : Baudelaire, André Breton "nadja"
II - a quoi conduit cette découverte des "choses surprenantes":
1. nous fait avoir un regard d'enfant sur les choses du quotidient : Anne Hébert La Neige
2. permet de s'ouvrir au monde : Pilippe Jaccottet, Et Néanoins
3. influence l'état d'esprit ( mais j'ai pas d'exemple et je sais pas si ca va)
III - le role de la poesie
1. l'évasion : Ronsard, Amour
2. le parnasse, l'art pour l'art : Baudelaire, verlaine, gautier
3. la poésie engargée, dénonce : Victor hugo
voila donc c'est pas encore trés trés au point mais j'aimerai qu'on me dise si ca va ou pas, qu'est ce qui faudrait changer.
merci
y doit y avoir des éléments qui vont pas non?
Nil Le 05/01/2005 à 05:56 Pour ton II.3, pas besoin d'exemple, à mon avis. Là, il faut parler du lecteur en général qui aborde le poème avec sa sensibilité propre. Il faut aborder la problématique de la triple transformation :
On a un élément E
Le poète voit l'élément avec ses yeux et devient E'
Le poète retranscrit cette vision avec un langage poétique particulier : on obtient E''
Le lecteur, avec sa sensibilité propre, va recevoir ce message et le transformer en E'''
Dans ce processus, qui est poète ? Ne peut-on pas penser qu'un des rôles du poète est de transformer le lecteur en poète l'espace d'un instant ?
Autre point : chacune de tes parties est soutenue par un exemple précis. C'est très bien. Mais fait attention que l'exemple ne soit pas pour toi suffisant. J'ai peur (à tort j'espère) que l'exemple soit pour toi une finalité ; n'oublie pas qu'il n'est qu'un élément de ta réflexion.
ok merci, je vais tenir compte de tes petites remarques. Mais t'inquiète, pour les exemples ils servent d'illustration.
en tout cas merci
miaou Le 03/04/2005 à 12:14 Salu a tous est ce que vous pouver maider sur le sujet de dissert :"La poésie est l'ambition d'un discour qui soit chargée de plus de sens, et mélé de plus de musique, que le language n'en porte et n'en peut porter".(cest une citation de paul valéry) Sa serai vraimennn vraimenn sympa si vous pouvierrr me repondreee et maiderr car je suis trop en galéree !
J'ai dabord penser à introduire ma dissertation par la poésie.
I-Explication de la citation.
les mots clés : société qui se mécanise ; sauver ; libératrice
rôle : libérer les gens de l'emprise des machines
II- Comment
A-Rôle de la poéise
expression de sentiments universels
Le seul poète étudié en cours est Baudelaire mais notre professeur souhaite qu'on s'appuie sur d'autre poètes. Ceux qui dénonce la guerre, la maladie ...
J'ai du mal comme vous avez du le constater à faire un plan vraiment précis pour bien regrouper mes idées, et que ca soit clair. J'ai trouver pour l'instant comme poèmes :
Pénombre de René Char
Mors de Victor Hugo
et je penses prendre l'Ennemi de Baudelaire
Voilà dites moi ce que vous en pensez
Nil Le 29/04/2005 à 16:44 Oui, c'est très bien. Très scolaire, mais suffisant.
Je pense quand même que "libérer les gens de l'emprise des machines" est un peu simpliste... parce que là, tu parles de notre société telle qu'elle est depuis les années 70, or la citation se veut être intemporelle. Essaye de voir les constantes de l'évolution de chaque société depuis 200 ans (vu qu'en plus dans ton II tu parles de sentiments universels, essaye d'universaliser aussi la notion de "modernisme").
Hugo est un bon exemple, dans toute son oeuvre. Il y a aussi beaucoup à voir chez Beaudelaire, vu qu'il a une oeuvre assez imposante.
Tu peux aussi chercher parmi les poètes qui ont fait la grande guerre ou la 2nde guerre mondiale (et aussi dans les poètes qui ont écrit en prose, la poésie n'est pas que vers).
Il y a aussi, si tu veux ceux qui dénoncent la guerre, Arthur Rimbaud, le Dormeur du Val (entres autres poèmes).
Bon courage pour tout.
excuse moi encore mais comme je l'ai dit précédament je ne comprend pas grand chose au fonctionnement du forum ! Je sais juste lire les aides dont vous me faites part enfin dont tu me fais part ! et y répondre directement, je ne sais pas comment retourner pour relire les sujets précédent.
Je suis vraiment désolé si je t'ai frossé ou vexé ou quoi que ça soit d'autre. Je suis un peu stressée par cette dissertation.
Pourrais tu me rendre un dernier service en m'expliquant où pourras-je trouver les constantes de l'évolution de chaque société depuis 200ans ? un site internet peut être.
J'aimerai avoir ton avis aussi sur ce que c'est que la poésie d'après toi ?
mon professeur d'histoire ce centre pour l'instant sur la période 1914-1939, la france dans son état d'esprit vis-à-vis de la guerre, anticipant cette guerre, durant cette guerre et après guerre !
Sally Le 30/04/2005 à 12:22 Et tes cours des années précédentes ? bon je sais que ça doit être limité ; mais sinon tu peux aller en bibliothèque, soit regarder des livres d'histoire soit plus simplement (surtout si tu n'as pas beaucoup de temps) regarder des articles d'encyclopédies (ou même d'un simple dictionnaire comme le petit robert des noms propres, il y a pas mal de choses déjà dedans)
« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » —
The gostak distims the doshes.Membrane fondatrice de la confrérie des
artistes flous.
L'univers est-il un
dodécaèdre de Poincaré ?
(``
·\ powaaaaaaaaa ! #love#
Nil Le 30/04/2005 à 12:35 Oui, mais tu as eu des cours d'histoire, avant, non ? Au collège par exemple... Puis sur internet ou sur une encyclopédie, tu peux trouver les grands changements sociaux, les grandes crises, les grandes ères, l'industrialisation, la migration de la période romantique vers le contemporain...
oui c'est ce que je vais faire!
effectivement jai eu des cours au collège mais au curs d'un déménagement certain cartons ont été égarés... Mais j'ai encore du mal a relier la poésie avec l'histoire même sii je sais que ca coule de source, je ne trouve pas les liens...
Nil Le 30/04/2005 à 13:00 Ben vu que ce sont des hommes qui écrivent la poésie,
Vu que ce sont des hommes qui font l'Histoire,
Vu que les poètes sont souvent les témoins de leur(s) temps
Il est normal que les poètes soient les témoins (engagés ou spectateurs, mais principalement engagés vu qu'ils prennent presque toujours parti) de l'Histoire.
)
que de poésie 
... et je t'explique bien pourquoi dans ma réponse.