De la part du FCC - Page 2

Slack
a écrit :l'écran de Ti à une bien meilleur résolution (pour la 89 et 92+ et V200) que Casio donc ces différences entrainent des différences de qualité de programmes Ti et Casio en basic au niveau graphisme.

aucun doute la-dessus...

Slack
a écrit D'autre part Ti, est constitué de fonction avancé pour les listes et les matrices qu'on ne trouve pas sur Casio. Comme par exemple le classement en ordre croissant de nombre contenu dans une liste, ou la fusion de 2 matrix /listes.

Sisi, ca on a aussi

Slack
a écrit Sur Ti il y a aussi la gestion des caractères contrairement à Casio. Chaque caractère est désigné par un chiffre, il y a en tout 255 caractères je crois. Et je crois que sur Casio, pour tapé en minuscule, on est obligé de tapé sur l'ordi et qu'on ne peut pas le faire directement sur la Casio. Il y aussi les boites de dialogue, des fonctions graphiques qu'il n'y a pas sur Casio et que l'on trouve sur Ti.

Bouhouhouuuu

Slack
a écrit La seule chose postif que g vu sur Casio, c kil ya certain modèle (la graph80 je crois, mais plus en vente) qui ont un écran en couleur. Cool de programmer en couleur. Mais nous sur Ti, on a aussi du son.

Ouais, c'est la graph 60/65... Mais c'est tout pour la couleur.

Bon ben maintenant on a d'autant plus de mérite de faire des trucs potables (ouais je sais, c'est TRES rare) sur nos brouettes vertes...

achèteune TI !

Trop tard maintenant j'ai ma g100, comme ca j'"accompagne" les développeurs en C et asm dans les premiers jeux dignes de ce nom...

Il aura fallu le temps, mais maintenant on commence a bien connaitre la machine donc les jeux vont s'améliorer sans cesse (on vient de découvrir l'utilisation d'un niveau de gris et du port com dans les deux sens, c'est dire...)
Oubliez pas qu'a l'origine a g100 est pas prévue pour que les utilisateurs développent en C, donc a a commencé avec que dalle...

Bof avec les batons que Ti met dans les roues des programmeurs C et ASM, ça revient malheureusement au même...

Zejlko Zuric a du trouver les ROM_CALLs et leurs arguments tout seul, à coup de désassembleur, donc ça revient au même

Oui, l'état actuel de développement sur G100 est le même que celui d'il y a 6 ans sur les TI-92 I. Le truc c'est que la TI est mieux foutu ect, donc c'est moins galère (et l'ASM68k est moins horrible que celui des Casio ).

Les gars ont du tout faire tout seul, TI donnait aucune doc (et n'en donne tjs pas, mis à part les adresses des ROm_CALL qui sont filées avec le SDK de merde, mais bon, Zejlko Zuric en avait déjà trouvé bcp à coup de désassembleur).

" Les gars ont du tout faire tout seul, TI donnait aucune doc (et n'en donne tjs pas, mis à part les adresses des ROm_CALL qui sont filées avec le SDK de merde, mais bon, Zejlko Zuric en avait déjà trouvé bcp à coup de désassembleur). "

A l'époque, même le fichier d'en-tête n'existait pas
Maintenant, en plus de celui-ci, on a aussi la doc. (sdk8992pguide.pdf)

oué, mais toute ces docs font que bcp de monde cnsidère que le C est simple...
=> bcp de débuttant s'y mettent... et comprennent trop tard qu'il faut être vraiment motivé...

Ben... Ce n'est pas forcément un mal. Au moins ça permet de s'y essayer, et puis si on ne s'y plait pas, on arrête.
Il n'y a plus cette "filtration", qui évidement faisait que seuls les très motivés arrivaient à quelque chose, mais du coup la communauté a des chances de grandir plus vite.

oué, mais cette abscence de filtrations fait que la communauté grandit plus vite, certes, mais que la plupart des mecs qui arrivent ne restent pas (je ne parle pas que au niveau du forum, mais ds la communauté des codeurs)
alors que ds le temps, un type qui arrivait restait.

C'est vrai mais y'en a quand même quelque uns qui restent, et quelque uns sur la masse qui arrive, ça fait pas mal, non ?

zdr a écrit :
" Les gars ont du tout faire tout seul, TI donnait aucune doc (et n'en donne tjs pas, mis à part les adresses des ROm_CALL qui sont filées avec le SDK de merde, mais bon, Zejlko Zuric en avait déjà trouvé bcp à coup de désassembleur). "

A l'époque, même le fichier d'en-tête n'existait pas

Il y avait quand-même une liste des noms de tous ROM_CALLs disponibles sous AMS 1.01 (TI-89 1.00 et TI-92+ 1.01). Mais pas de prototypes ni de docs.
Maintenant, on a des prototypes et des docs, mais malheureusement il y a certaines nouvelles fonctions de AMS 2.0x dont TI ne veut même pas nous donner le nom.
Personnellement, je préférais ce qu'ils faisaient avant (liste des noms et à nous de trouver tout le reste).

Orwell
a écrit : Trop tard maintenant j'ai ma g100, comme ca j'"accompagne" les développeurs en C et asm dans les premiers jeux dignes de ce nom...

Ce n'est pas une raison de ne pas acheter une TI en plus. Moi, j'ai une TI-89, une TI-92+, une Graph 100 et une TI-85. (Mes parents m'ont acheté la TI-85, la TI-89 et la TI-92+. La Graph 100, je l'ai gagnée lors d'un concours de Maths, quand j'avais déjà la TI-89 et la TI-85, mais pas encore la TI-92+.)

Et je peux te dire qu'à part dans les situations où j'ai vite besoin d'un appareil auquel piquer les piles parce que j'en ai besoin pour ma TI-89, la Graph 100 ne me sert pas à grand chose. Ça risque d'être pareil pour toi si tu t'achètes une TI en plus.

Kevin Kofler a écrit :
Ce n'est pas une raison de ne pas acheter une TI en plus. Moi, j'ai une TI-89, une TI-92+, une Graph 100 et une TI-85. (Mes parents m'ont acheté la TI-85, la TI-89 et la TI-92+. La Graph 100, je l'ai gagnée lors d'un concours de Maths, quand j'avais déjà la TI-89 et la TI-85, mais pas encore la TI-92+.)

Et je peux te dire qu'à part dans les situations où j'ai vite besoin d'un appareil auquel piquer les piles parce que j'en ai besoin pour ma TI-89, la Graph 100 ne me sert pas à grand chose. Ça risque d'être pareil pour toi si tu t'achètes une TI en plus.

T'as pas acheté la V200 ? Tu en avait l'intention non ? Ct ta passion

C vrai que sur émulateur, j'ai pas trop vu de différence avec la 92+.
On regrette seulement que les programmes flash ne soit pas dispo sur l'émulateur.

Au faite Kevin les applications flash sont préinstallé sur la V200 ou il faut les acheté ?

PREINSTALLES.

moi y a un truc qui m'inquiete : Vive HP

Est ce que Vive Hp = Vive Casio ?

Bob> moué...
bof...
j'ai l'impression qu'il y a bcp de moins de progs qui sortent que "dans le temps"...
(ms c peut-être qu'une impression)

Y'a beaucoup moins de "gros" progs, parceque beaucoup comme tu dis n'arrivent pas à faire ce qu'ils veulent...

à tes yeux, quelle en est la cause ?

trop de précipitation, parceque trop de doc -> trop de confiance ?

En gros les nouveaux arrivants (par exemple moi pr le C) pensent pouvoir bruler les étapes vu l'énorme quantité de doc qui existent, et n'arrivent pas à faire ce qu'ils veulent.

je pense que c'est pas a cause de ca ... mais tout simplement qu'il y a bcp de progs qui existent deja et donc pour faire un prog, ca tape tout de suite assez haut ...

Bob, c'est une des rares fois où j'aurai l'honneur de déclarer que je suis d'accord avec toi.

à mes yeux, bcp de newbies arrivent en pensant pv faire un bon truc tout de suite... et se rende compte qu'il leur faudra bosser beaucoup avant de sortir un super jeu... et laissent donc tomber.
(du moins, c ce que j'ai pu constater à partir de pas mal de mails de types qui ont commencé ac mon tutorial...)

Oué, bcp vont bcp trop vite, ils lisent une fois ton tuto et hop, ils codent, et se plantent ... (ps : certain y arrivent tout de même (ex : Vark, Bob), mais c'est extrement rare). Souvent ils passent leur temps dans "Prog C" avec plein de question.
Ils n'ont pour bcp pas les bases.

J'ai été ds ce cas, et quand j'ai vu que je me plantais et que j'emmerdais les autres, bah j'ai trouvé des livres/pavés sur le C pour tout réapprendre, et là ça a marché.
Puis ensuite bcp de petit prog, petits exemples divers, je me cassais la tête à trouver tjs un truc différent pour programmer une méthode ect, et je vois que ça marche pas trop mal, car j'arrive à coder un truc assez gros sans presque aucune aide (héhé, peut-être une beta au prochain OpenTI ).
En gros j'ai arrêter de programmer pendant 4 mois, pour relire, faire des petits trucs. et là, je me suis remis à coder (depuis 2 semaines).


Bref, je pense qu'ils vont trop vite et ne prennent pas le temps de comprendre les bases, et les subtilités. Il apprennents les tests, la syntaxe, et boum, ils codent.

y'en a bcp qui 'nont pas le courage que tu as eu, de reconnaitre que tu étais parti ac trop d'espoir.

(JE PRECISE QUE JE NE VIS ABSOLUMENT PERSONNE !)
(de toute façon, je n'ai même plus les noms et mails de pas mal de gens que je pourrai viser (ben, j'ai formatté))

squale92
a écrit : Bob, c'est une des rares fois où j'aurai l'honneur de déclarer que je suis d'accord avec toi.

Comme quoi tout arrive

Pim89
a écrit : Oué, bcp vont bcp trop vite, ils lisent une fois ton tuto et hop, ils codent, et se plantent ... (ps : certain y arrivent tout de même (ex : Vark, Bob), mais c'est extrement rare.

Juste une petite parenthèse : j'ai déjà eu des programmes de Vark sous les yeux, et sans vouloir te vexer je pense que son niveau est au dessus du tiens.
(je précise parceque sinon tu vas me sauter dessus, que ce n'est absolument pas pour te rabaisser, c'est juste qu'il doit coder en C depuis plus longtemps que toi et par conséquent avoir plus d'experience.)

Bob> oué, comme tu dis, tout arrive

il me semble pas que Pim ait dit du mal de Vark.
(enfin, j'ai survolé, je le reconnais)
c possible que g mal compris (vu l'heure, je commence à fatiguer)

Bob >> oui, c'est fort possible !!! je me souviens qu'il sortait la version finale de Vrally alors que j'étais encore en train de coder "EtudFonc" en BASIC. j'ai appris bcp plus tard que lui.
Je souligne aussi que je disais dans cette phrase (que tu as cité, mais elle ne visait pas à casser des gens !) que le cas n'était pas général, c'est à dire que des gars comme Vark ou toi, arrivaient à bien coder en C, alors qu'il n'avait lu pratiquement que le tuto de squale (corrigez moi si je dis une connerie ). Donc je donnais juste des ex de personnes qui avaient réussi juste avec le tuto de squale, et je disais que ce cas était rare, et pour bcp ils ne comprennaient pas grand chose après avoir lu, ils allaient trop vite et c'était le crash.

Nan justement ce que je voulais dire, c'est que je ne suis pas sûr que Vark ait lu que le tuto de Squale...

Si si ! il avait dit un truc du style "Je codais Vrally en BASIC, ça ramait, j'en avais marre, alors j'ai DL le tuto de squale, je l'ai lu d'un trait, et hop, j'ai attaqué Vrally en C !"

Peut-être a t'il trouvé d'autre tuto ou livre ensuite ...