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(pwic !)
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Ben, bouh, quoi :D

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Vous auriez des suggestions sur les interfaces SDR qui valent le coup ?
Y'a un tableau ici, mais je recherche des avis plutôt que des spécs sur papier.

Voilà en gros mes critères :
- budget d'une centaine d'euros
- couverture de la bande 2.4 GHz si possible, je pense pas que j'aurai pas besoin d'aller au-delà
- idéalement, sans trou dans la plage de fréquences
- l'émission est un plus, mais j'ai pas besoin de puissance
- interface USB
- pas trop exotique (j'en ai besoin assez rapidement, donc si c'est fabriqué à la main par des lutins en Laponie, ça va poser problème)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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RTL-SDR mais ca ne grimpe pas a plus de 1.x Ghz, avoir le 2.4 (dont Wifi+BT) ca commence a monter, et il est probable qu'il en faille un un poil plus specialisé.

Et si c'est pour le Wifi ou le BT, je te recommande plutot de partir sur des solutions specialisé pour ces reseau.

Rx + Tx sur la meme plage de frequence, tu vas casquer severe, je ne soit pas sur que ca existe sur une telle plage :/

squalyl a été invité sur ce sujet.

Il connais bien mieux le sujet que moi (je ne suis pas allé plus loin que le RTL-SDR qui fait deja un boulot surprenament bon)
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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https://greatscottgadgets.com/hackrf/

la freq RF est une chose, mais t'as pas dit de combien de largeur de bande t'as besoin (c'est le critère le plus important).

une carte son avec un bon mélangeur peut recevoir le 24 GHz, mais 192 kHz a la fois.

t'as pas non plus spécifié la dynamique, le RTL et le hackrf sont des 8bits/sample ce qui est limité mais correct

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Oh ca va, le Hack RF est pas aussi cher que je ne pensais (ca reste un investissement)

Ca permet de decoder les machin a 2.4Ghz tel que le Zigbee? (ou le micro onde aussi !... XD)
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Ouais ca décode le croziondes

(ca dépend du soft, et s'pas gagné... zigbee ca devrait c'est con-con comme modul, la largeur de signal en bande 2G4 est de 1 MHz je crois (pour 125 kbits/s, mais avec de la robustesse aux interférences))

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C'est d'ailleurs mon seul regret du RTL-SDR, c'est qu'il ne monte pas a ces frequences (nativement) aucun interet a faire, mais j'ai quelque machin zigbee ca m'aurais amusé de voir le bordel (le Wifi + BT aussi) ca doit etre impressionant le merde qui traine la, bien plus que le 433 bien morne de nos jours sad
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Stalin est l'élection de la langie.

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Merci pour les conseils smile

Le truc c'est que j'en ai une utilisation immédiate, mais je pense aussi aux futurs projets où ça pourrait être utile. Finalement j'ai pu dégager un budget plus élevé que prévu (plutôt aux alentours de 300 €), je vais voir si je peux choper le HackRF one ou quelque chose de la même catégorie.

- Dans l'immédiat j'ai besoin d'au moins 5 MHz de largeur de bande, donc exit la solution carte son.
- Côté dynamique je ne sais pas trop, mais visiblement on peut déjà faire pas mal de choses en 8 bits ?
- Le 2.4 GHz c'est pas vraiment pour le Wifi/BT (y'a des outils spécialisés qui sont plus adaptés à ça, effectivement), plutôt pour les autres machins qui sont dans la même bande, par exemple le protocole proprio des puces nRF Nordic.

Vous avez des idées d'accessoires à ne pas oublier d'acheter avec ? Pour le moment j'ai pensé à :
- Antenne large bande
- Adaptateur SMA/BNC (peut-être d'autres adaptateurs aussi)
- Câbles RF
- Atténuateurs ?
Vous en voyez d'autres ?
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Zeroblog

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antenne large bande: NON si tu connais déja la bande achète plutot une antenne pour la bande 2G4... ca captera moins de merdes et sera plus directif ("gain")

SI POSSIBLE (pas évident a trouver) un filtre de bande, qui évitera de saturer la réception avec des signaux annexes non voulus genre FM et GSM, qui empêchent les amplis a gain automatique de pousser le gain, ce qui justement pénalise la dynamique (les gros signaux aveuglent les petits).

Ce sont rien que des passe-bandes centrés sur la freq que tu veux recevoir, un filtre SAW sur un bout de PCB peut faire l'affaire.

De plus avec la 3G a 2.1 GHz / les radioamateurs bourrins a 2.3 GHz, recevoir du 2G4 de faible puissance est rendu vraiment difficile, effet de masking, et aussi d'intermodulation.

8 bits sont utilisables pour du "hacking", avec un filtre de bande ce sera encore mieux.


Cables privilégie la connectique SMA bien entendu.

Atténuateurs je vois pas trop l'usage.
Plutot charge RF ("bouchon ethernet coax, version SMA") pour pouvoir tester le transmit sans rayonner.

Si budget, regarde aussi les produits LimeSDR.

Pour le soft mets toi a gnuradio, tu peux même faire des essais sans SDR ou avec juste un RTL, c'est vraiment la boite a outils universelle. un peu chiante mais apres tu peux faire des machins scriptés en python qui te pondent direct les trames démodulées dans un fichier ou sur la console, c'est un apprentissage a investir mais apres tu gagnes du temps.

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L'atténuateur peux être utile (en fait non indispensable) si tu branche l’émetteur en direct sur le récepteur (utile pour tester la qualité du signal sortant de ton émetteur)
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moui en effet. pour ce cas prévoir de la grosse atten, viser 120 dB par pas de 10dB, par ex. une série 10-20-20-30-30

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C'est vrai que j'aurais dû préciser. Je vais essentiellement l'utiliser pour faire du débug/vérif/reverse engineering, donc soit à proximité immédiate du machin à tester, soit en connexion directe via un coax. Donc comme le dit Godzil, c'est pour ça que j'avais pensé aux atténuateurs.

J'ai cité la bande 2.4 GHz comme limite haute, mais en pratique je risque d'avoir besoin d'un peu tout et n'importe quoi comme fréquence, d'où le choix d'une antenne large bande. Je sais bien qu'elle sera moins sélective et avec un gain plus faible qu'une antenne accordée, mais vu que c'est pour utiliser en proximité je suppose que ça sera pas trop gênant. Et puis rien m'empêche de racheter des antennes adaptées plus tard (d'ailleurs pour le 2.4 GHz, je dois avoir une antenne de carte Wifi qui traîne dans un tiroir).

GNUradio je connais déjà, et ça a l'air bien puissant ouais.

Pour les filtres et les bouchons, bonne remarque. Merci smile
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Zeroblog

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Procure toi des filtres de bande et des antennes pour chaque bande, surtout si tu dois transmettre.

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A vrai dire tu risque surtout d'utiliser dans les plages libre sans licenses, donc le 433Mhz, 2.4Ghz, une partie du 800-900Mhz suivant les zones, le 27Mhz (probablement vraiment peu de chance ici), ca ne fait pas tant de matos que ca a avoir, 2 ou 3 antennes. A vrai dire tu peux potentiellement la faire toi même en achetant des antennes céramiques pour PCB

Une antenne en pour du 400Mhz n'est pas énorme, donc ça ne devrait pas trop être un problème en terme de place.
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une verticale suffit. si tu veux du bô mais omnidirectionnel tu fais une turnstile ou une QFH (je te laisse découvrir) et au pire si tu veux vraiment du directionnel, une yagi courte 4 elements DK7ZB sur 432 Mhz, c'est assez large bande.

en 2g4 y'a les cantenna a pas négliger sinon une antenne fouet de routeur wifi avec un adaptateur SMA / RPSMA

en réception, un bout de fil quelconque soudé sur une pinoche de SMA marche suffisamment pour des trucs dans la même pièce, mais ca fait moins pro grin

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J'ai deja fait mes propre antenne avec du fil monobrin (et accordé demi-onde, parce que je le vaux bien) c’était pour du ~390-430Mhz (me rappelle pas la fréquence exacte) ben, elle marchais pas trop mal a vrai dire pou un truc fait a l'arrache XD
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Stalin est l'élection de la langie.

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Bon, après avoir creusé un peu le sujet des SDR, j'ai changé d'avis. En y réfléchissant je vais avoir besoin d'une certaine dynamique, pour pouvoir vérifier que les signaux émis ne "bavent" pas en-dehors de leur bande.

Ça se jouait en gros entre ceux-là, mais ils ont tous des inconvénients pour moi :
HackRF one :
* livré sans rien (y'a même pas le boîtier métallique, faut l'acheter séparément)
* limité à 8 bits
* a apparemment des problèmes de sensibilité et d'harmoniques (trop d'étages, routage pas optimal)

LimeSDR :
* à priori meilleur (12 bits et moins d'harmoniques)
* chauffe à mort
* fonctionne mal en basses fréquences (apparemment on peut améliorer les choses en enlevant une inductance, mais ça a l'air d'être un peu du bricolage)
* semble être dispo que via une plateforme de crowdfunding, donc pas dans un délai court

LimeSDR mini :
* censé ne pas avoir les problèmes du LimeSDR "normal"
* tout récent, donc peu d'avis dessus pour l'instant
* délai de dispo encore plus long

Du coup je me suis dit qu'il valait peut-être mieux choisir un bon récepteur plutôt qu'un émetteur/récepteur avec des compromis, au moins dans un premier temps.
J'ai renoncé aussi au 2.4 GHz (ça ça m'ennuie un peu plus, mais un grand nombre de SDR ne vont pas au-delà de 1.8 ~ 2.0 GHz).

Finalement je crois que je vais prendre le SDRplay RSP2pro :
- de 1 kHz à 2 GHz en continu
- résolution 14 bits
- 2 entrées 50 ohms + 1 entrée haute impédance
- fourni en boîtier métallique
- en stock chez Radiospares (en plus ça tombe bien, j'ai un code de réduc de 10%)
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Zeroblog

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Attention 10.4 ENOB @ 8 MSPS -> 60dB de dynamique. ils ont chopé un ADC en brocante ou quoi?

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Je crois qu'ils comptent le bruit de l'ensemble dedans (d'ailleurs ils disent 60 dB de SNR, pas de dynamique). Pas évident de comparer vu qu'il y a pas l'air d'avoir de mesure équivalente sur les autres produits (pas vu chez LimeSDR et Airspy par exemple)
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Zeroblog

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En début d'année, j'ai assisté à un séminaire du Comet PDS (communauté d'experts du CNES sur le positionnement et la datation par satellite) sur les apports de la technologie SDR pour les applications spatiales (je mets le nom complet pour que tu puisses le retrouver si ça t’intéresse). Il y avait des démonstrations et notamment une qui utilisait un ADALM-PLUTO qui rentre dans ton budget. Les démonstrateurs en avaient l'air très contents (mais on ne peut pas forcément s'y fier ^^) et il y a eu plusieurs références à ce matériel pendant les présentations. Je n'ai pas vérifié que ça répond à tous tes critères.
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L'ADALM-PLUTO a l'air sympa en effet (je l'avais repérée), mais elle n'est utilisable qu'à partir de 325 MHz. C'est malheureusement un point bloquant pour moi.

Mais merci ^^
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Zeroblog

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Airspy est très léger sur la théorie et... mon petit doigt m'a dit qu'il dépasse pas 40dB de *dynamique* c'est un frontend de RTLSDR avec un ADC 12 bits je crois.

limesdr je sais pas mais on en dit du bien.

adalm plutot c'est du marketing d'analog devices qui a décidé que le SDR lui ferait vendre des trucs.

Sinon pour des machins vraiment performants on va taper dans l'USRP, regarde d'ailleurs chez Ettus Research si ils ont pas des machins moins usine a gaz...

par exemple ici
https://www.ettus.com/product/category/USRP-Bus-Series

c'est cher mais... USRP inside! c'est du 12 bits de course.

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LimeSDR a plutôt de bons commentaires oui (surtout le LimeSDR mini), mais c'est pas dispo tout de suite et j'en ai besoin maintenant.

USRP ça a l'air top en effet, mais c'est hors-budget pour moi. Peut-être plus tard quand j'aurai un projet et un budget qui le justifiera.

Le SDRplay Pro 2 a de bonnes reviews par des RA :
https://www.eham.net/reviews/detail/13139

Merci pour les conseils smile
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Zeroblog

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^^

Là ils le comparent surtout aux récepteurs radio classiques, en effet. Ceci dit ils en disent plutôt du bien (et un commentaire dit qu'il faut faire attention à la puissance d'entrée pour ne pas griller le front-end, c'est bon à savoir !)

Pour du reverse-engineering pur, j'ai l'impression que le HackRF one est le meilleur choix (et c'est pour ça qu'il a été conçu d'ailleurs) : il va de 10 MHz à 6 GHz et permet d'émettre. Par contre il est limité en sensibilité et en qualité de signal. Bref c'est un couteau suisse RF.

De l'autre côté, les SDRplay, AirSpy et co. ont l'air davantage optimisés pour la qualité de réception, et ne font pas émetteur.

Les LimeSDR et LimeSDR mini semblent se positionner entre les deux.

Là où mon cas est "chiant", c'est que je peux être amené à la fois à faire du reverse-engineering, et du debug de qualité de signal RF (même si je sais bien que je ne vais pas remplacer un vrai analyseur de spectre avec un bidule à 200 ~ 300 €, faut pas rêver grin).
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Zeroblog

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non l'air spy n'est largement pas au dessus de lime... c'est un rtlsdr légèrement retouillé (30-40dB de dynamique c pitoyable).

La limite de sensibilité du hackrf peut se dépasser avec un LNA propre spécifique a une bande. La qualité de signal, ben c'est du bricolo, surtout sans filtre passe-bas pour couper les harmoniques et l'aliasing.

et oui la puissance d'entrée peut tuer les LNA, c'est normal, c'est prévu pour détecter des micro-volts ou moins, dans une antenne ^^

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Probablement super gadget (et aussi utile qu'un mini DSO) mais je trouve l’idée à la base sympa:



Edit: Oh je n'avais pas vu que c'est un add on pour le hackrf. Enfin ca reste jouet le coté écran, mais ok c'est peut être moins mauvais que je ne pensais.
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j'allais le poster

avec le firmware de furrtek c'est un peu plus qu'un jouet le portapack...

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Donc finalement j'ai commandé le SDRplay RSP2pro, qui devrait arriver tout-à-l'heure.
J'ai également découvert le prix des accessoires RF, ça pique grin

Info importante qui n'est pas marquée dans la datasheet (trouvée en cherchant sur leur forum) : le niveau d'entrée à ne pas dépasser est 0 dBm en continu et 10 dBm en crête, quelle que soit l'entrée utilisée.

Je suis également tombé sur ce site, qui a l'air pas mal : Ils ont entre autres une review du HackRF et comparaison avec le RS2pro.

Une fois que j'aurai apprivoisé cette bestiole, je pense acheter soit un HackRF soit un LimeSDR pour les trucs que le RSP2pro ne fait pas.
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pour les accessoires RF tu vas dans 2-3 brocantes radio amateur (yen a une grosse a la louvière) et tu trouveras des trucs meilleurs a de meilleurs prix.

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Je note ^^
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Zeroblog

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