[mOved] Noir (anime) bien ou nul? - Page 3

eh ben en fait c' est simple, ou en tout cas ça me parait simple, mais bon vu que je calcule plus grand chose... lol
en fait la proportion du doublage serait le rapport: séries étrangères diffusées /séries doublées, car vu que les USA sont les plus grands producteurs de série et que la majorité de ces séries sont anglophones quand elles sont diffusées aux USA elle sont forcément en VO, par contre vu que la France importe beaucoup plus de séries anglophones elle a surement un recours plus massif au doublage. Personellement je dois avouer ne jamais avoir vu de séries/reportages en vost mis a part sur France 5! lol

Ais-je été clair, ou il est urgent que j' aille faire dodo? ^^

Ben les Etats Unis ne connaissent pas la Vo mais en plus il ont la manie de tout refaire avec des acteurs de chez eux^^(je pense à Ring, ou même certains films francais, c'est rare mais y'en a quelque uns^^true lies, tout ca^^)
Bref ils ont une production énorme vers les autre pays c clairmais à l'inverse ils n'acceptent pas bcp d'importation...
Par contre je te conseille d'aller au dodo lol

shikigami
: Sans rire vous avez deja regarder les dessins animés occidentaux "soit disant" de meilleures qualité que les D.A. Japonais

hé, ne critique pas l'animation française et américaine !!!!
Pour répondre à ta question rhetorique, oui car le style jap n'est pas mon préféré, c'est juste une question de gout et selon moi les styles japonais et occidentaux sont trop différents pour etre comparés de toute facon. Toutefois, je trouve l'animation japonaise sacadée et très pauvre (vive les images fixes avec une simple pan...) , la focalisation et la surexploitation de l'effet créé par des personnages hyper sexy (même chez les personnages préados...) ça m'a soulé, et les scénarios sont souvent bof... Par contre les décors sont souvent sublimes à coté des notres et quelques sénarios sont super... J'adore aussi ce qu'on appele le "super deformed" dont ils sont à l'origine, ainsi que l'idée de l'arriere plan abstrait quand un personnage devient hystérique. Mais à choisir entre les deux style dominants, je penche largement pour le style franco-américain.

Ceci dit, je regrette que dans les esprits français le dessin animé soit considéré comme un truc pour les gosses, la conséquence en est que nos productions sont dédiées à un public (très) jeune, alors que les jap ont aussi des séries dédiées à un publique plus mur. (Ce sont ces séries que les adultes français touvent plus interressantes que les séries françaises, pas les séries comme Pokemon)

Pour les séries jap qui ont bercé ton enfance, je vais te faire une révélation qui va peut-etre te faire mal, mais beaucoup était en réalité des productions franco-japonaises. Il y'a eu ensuite un passage de crise où plus aucun dessin animé jap n'était diffusé en France (dû à plusieurs facteurs concernant entre autres TF1 et AB Production, ou des gens qui trouvaient ça trop violent), puis on a eu un retour en force avec cette fois de vrais 100% jap. Aujourd'hui il n'y a à ma connaissance plus beaucoup de collaborations franco-japonaises (je me rappele qu'il y a eu "Code Lyoko" il y a deux ans, je connaissais une plus récente mais je ne l'ai pas en tete là), mais sachez que beaucoup de français travaillent dans des studios japonais et que beaucoup de japonais viennent étudier l'animation en France.

(quoi, mais non je ne suis pas vexé... )

Bonne nuit tout le monde! lol

Eh ben Iceberg voulait relancer les conversations avec son topic, c'est un franc succès lol tt le monde finit véxé

Néanmoins c'est intéressant ce que tu dis dom^^c'est un point de vue qui change, c'est coolIl faudrait que les mentalités changent sur ce point là mais on a pas du tout la même culture du dessin animé Les japonais baignent dans cette ambiance avec une grande quantité d'anime qui visent tous un public bien précis et pas seulement les enfants-tandis que nous on a midi les zouzous lol (dsl ma télé s'allume que le midi)Mais je critique pas ma ptite soeur adoreBon quand est-ce qu'ils repassent Hamtaro? mdr

ah midi les zouzous... je hais totalement "Engie Bengie" et "les sauvtous" ! par contre je suis content qu'ils repassent "Angelina Ballerina" je trouve ça mignon tout plein, j'aimais bien aussi "Clifford". Ce que j'ai trouvé trop domage c'est qu'ils aient arrêté pour des raisons obscures la diffusion de "Magical Doremi".

Désolé je ne partage pas ton avis Dom, pour moi les japonais sont les maitres pour ce qui est de l'animation 2d, je n'ai jamais ressenti la moindre émotion devant un animé francais et pour ce qui est de l'animation "pauvre et saccadée" des D.A. Japonais désolé cette excuse pouvait être prise en compte avec les série des années 70-80 (et encore que faisait la France en matiére d'animation dans ces années 70 pour se permettre de critiquer en 90 l'animation d'une série Jap comme Goldorak qui date de 75?) mais maintenant si tu prends (presque au hasard) Last exile, Samurai Champloo, Hellsing ou fuliculi (il n'y a pas que des séries télé je suis d'accord mais ca ne change rien) ca n'a plus rien à voir et ca renvoie l'animation Francaise actuelle à ce qu'elle a fait de mieux : Les Shadocks Une image fixe pendant 10 secondes? pourquoi pas? si c'est necessaire à l'histoire et que le message passe de cette maniére je vois pas le probléme, ca ne m'a jamais dérangé... l'animation francaise souffre du même probléme que bcp de Bd Francaises, les persos n'ont aucune expressions je ne "vibre" pas en lisant une Bd, pas de stress, pas de joie quand le héro s'en sort, des persos avec un charisme de moule, aucune expressions sur les visages ou alors mal rendus, par exemple je me suis forcé à aimer Lanfeust mais non le héros à tjrs la même visage constipé à la steven Seagal, les scéne d'actions sont molassonnes... c'est chiant et brouillon pour moi.

Je ne crois pas que "Hokuto no ken" "Dragon ball Z" "Ranma1/2" ou "kimengumi high school" (pour ne citer qu'eux, la liste est longue) étaient des séries coproduites par des studios Francais je crois que les Francais ont bcp plus à apprendre au niveau de la Bd et de l'animation des Japonais que l'inverse!

(Bonne nuit Iceberg, lave toi bien les dents avant d'aller au lit ^^)

Exactement Lunem, c'est con mais quand la 5éme chaine s'est mise à passer la nouvelle série "Olive et Tom" et Hamtaro ca avait quand même une autre classe! (je me sent un petit côté "Amiral" en ce moment )

Lol toi aussi tu dis des trucs intéressants
Pour l'anecdote n'oublie pas que Miyazaki est un grand admirateur du Roi et l'oiseau!!et qui c'est qui a fait le roi et l'oiseau? (sur fond de pub ricola lol)
Honnêtement j'ai un avis plus nuancé^^chaque institution à ses avantages, que ce soit le manga ou la tradition de la bande dessinée belge^^Je suis d'accord, les mangas jouent bcp sur l'expression des persos, mais justement à outrance, et les japonais sont comme ça^^ un peu...hysteriques lol
En Europe on est moins exhubérant, c'est clair. Mais pour moi ça ne rend pas les persos de BD moins expressifs, c'est un autre style voilà tout!
Il ne faut pas géneraliser c'est comme si on disait que les comics américains ne montrent que des héros bodybuildés en collant En comics jconseille à tt le monde la série des kabuki du génialissime David Mack
Et sinon en BD "européenne" en ce moment je lis Requiem qui est magnifique également...

Moi aussi j'ai du mal à accrocher à Lanfeust, pourtant tout le monde m'en dit du bien...En tt cas on ne peut pas dire qu'au niveau dela BD les francais aient quelque chose à apprendre des japonais^^ à partager ok, mais les 2 se valent!
Nouus les sauvtouts...on est dans le coup... argh de la pure souffrance lol là je suis choquée

Lol moi je me sens un petit coté bijou

on ne discute pas les gouts et les couleurs comme on dit

Je m'emporte un peu car lire que les artistes français en gros sont des merdes à coté des artistes japonais ça me vexe évidement.

Attention je n'ai pas dit ni pensé que les japonais avaient à apprendre quelque chose de nous, simplement que le style artistique français est reconnu dans le monde entier et que beaucoup de français avec un style artistique français vont travailler au Japon car les studios japonais les demandent. De même maniere les français s'inspirent parfois du style japonais. J'aime bien certaines choses du style artistique japonais, j'en utilise même parfois personnelement puisque j'ai dit adorer le super-deformed dont ils sont à l'origine, mais selon mes gouts le style français me convient plus, en fait ils ont chacun leurs caractéristiques et exellent dans leur style mais dire que le style français ne vaut rien me vexe forcément en plus d'être en contradiction avec mon opinion. Faut pas croire que la France c'est de la merde niveau animation et surtout pas niveau artistique, vas voir n'importe quel étudiant en art dans n'importe quel pays (surtout le Japon je t'assure) et demande-lui dans quel pays il rêve d'étudier, tu verras qu'ils ne rêvent pas tous de l'université de Tokyo, tu entendras aussi très souvent les mots "France" "Paris" "Gobelins" et "Angoulême".

Pour les co-productions franco-japonaises dont je parlais, quelques-unes qui me reviennent : Ulysse 31, Rémi sans famille, les mystérieuses cités d'or, il était une fois, l'école des champions...

quelques vieux trucs français en vrac (certaines sont des coproductions mais je ne sais plus avec qui...) : les mondes engloutis, les minipouss, les malheurs de Sophie, inspecteur gadget, les Diplodos, pole position, MASK, Jayce et les conquérants de la lumière, les entrechats, Alf, bécébégé, Mimi Cracra, Denis la malice, Molierissimo, Poplles, le magicien d'Oz, Bibifoc, Rahan, Clémentine, Renard, Denver le dernier dinosaure, Draculito, les tortues ninjas (bah oui pourtant le comics est amércains mais ces derniers nous commandaient énormément de dessins animés à l'époque)...

et quelques productions françaises plus récentes que je trouve très bonnes : Totally Spies (qui a fait un assez beau carton au Japon d'ailleurs), Martin Mystère, Marsupilami, Chasseurs de Dragons, Albert le cinquieme mousquetaire, Marcelino (avec l'Espagne), le monde fou de Tex Avery (avec les ricains), Pépin trois pommes, Gadget Boy, Kangoo / Kangoo Jr, Argaï, SOS Croco, esprit fantôme, Evolution, Funky Cops...

Par contre, j'aimerai bien ne pas lancer le débat FR VS JAP... ce serait stupide et insensé, on a chacun nos style et nos gouts, ce serait comme demander quelle couleure est la plus belle entre le bleu et le vert....

Ah les minipouss... j' avais vu une fin d' épisode ou ils expliquaient comment fabriquer un parachute... heureusement que j' avais pas le matos nécessaire sinon je serais plus la aujourdhui pour tenter de gèrer la polémique de ce sujet (oh la belle transition!^^)

Car pour moi il est stupide de prôner l' ethnocentrisme total envers un type de dessins animés, ou BD, chaque culture ayant ses avantages, son style et ses caractéristiques communes. Pour ceux qui ont approfondis l' idée du genre au ciné (Lunem??) ils savent qu' un genre est une série d' éléments communs, mais qu' a proprement parler un genre n' existe pas car on l' y range des oeuvres selon ses propres critères de selection, donc il ne peux pas avoir de genre japonais suppérieur au genre français par exemple.

A mon avis chaque culture puise dans une autre, par exemple aujourdhui les DA français ont vraiment le style manga, comme Martin Mystère par exemple, et a contrario, les héros dans les mangas japonais ont à 90% des têtes d' Européens!! C' est frappant quand l' on regardes Noir par exemple, pour une Kirika elle était pas trop typée japonaise!! Et même dans DBZ, de plus beaucoup de mangas ont des inspirations de culture Chrétienne, par exemple GTO (il y a toujours sa croix autour du cou) et j' avais noté deux trois trucs dans DBZ, le truc comique c' est qu'au Japon il n' y a aucun problème pour mettre une croix autour du cou du héro, tandis qu' en France ce serait regardé de travers par le gouvernement

Donc ma conclusion, faites l' amour entre cultures! Lol

Iceberg tu marques 15 points pour avoir placer "Ethnocentrisme" dans une phrase!!! respect !

Moi ca me stresse quand on me ressort tt ces vieux clichés sur l'animation Japonaise ^^ fo pas faire attention c'est pareil quand on me parle de consoles Sony ^^

Je deviens un autre homme !

et "prôner" alors? ça tape au moins les 10 pts, donc prôner + ethnocentrisme a la suite ça vaut bien 30 pts comme c' est un combo

Shikigami tu sais que t'es un beau gosse comme ça??loool
Par contre j'ai pas détecté le coté amiral....
Argh je detestais les minipouss...princesse sarah, aussi quelle plaie^^par contre j'adorais Creamy et Ken le survivant!!et St Seiya malgré la version française... Je me souviens tte petite j'etais médusée par un dessin animé dont j'ai jamais retrouvé le nom je me souviens qu'il y'avait un machin volant^^ et des animaux! et une petite fille qui avait des ailes de fée dans le dernier épisode...et je crois que le méchant avait les yeux rouges...mdr ça aide franchement pas vu le quotat de méchants aux yeux rouges
Hop voilà une transition pour transformer la polémique en séquence nostalgie de vos anciens dessins animés préferés

Ah ma jeunesse, Dragon Ball Z... Jeanne et Serge en attendant DBZ... Batman, Ranma 1/2, l' époque ou la SNES et la Megadrive était le Nec plus ultra...

ça commence a remonter! ça doit etre un peu près aussi vieux que le bonnet de Shikigami sur la photo ou la derniere fois que Lunem a dit un truc de gentil (bon je préfère préciser quand meme que c' est de l' humour et que c' est une plaisanterie (je décline toutes responsabilités et blablabla ) )

Lool Dragon ball ça aussi que de souvenirs^^ et je cite même pas Albator et GodlorakMax et compagnie! boumbo boumbo petite automobileOlive et tom argh^^ vite, une playlist de génériques dans mon winamp!!!
Comment ça je suis pas gentille moa

Que de bonne séries! A cette époque on savais faire du DA! d' ailleurs mon oncle connait par coeur tout les gadgets de Goldorak (Goldrake en espagnol, pour votre culture ), moi je ne m' en rapelles que de quelques uns, fulguro poing, astéro hache...

Je m' en rapelles a cette époque c' était Sailor moon pour les filles et Dragon Ball pour les garçons... eh ben, j' ai l' impression que c' était il y a trois années lumières!

Mais si tu est très gentille Lunem, tu est la plus gentille des filles de ce forum , ( je précise que je dis ceci indépendement des toutes pressions exercées sur ma personne par la personne sus-citée )

Bon allez 15 points supplémentaires pour sus-citée lol

Moi j'etais amoureuse d'albator ma môman elle en avait déssiné un grandeur nature!! il etait excellent! j'aimais bcp Galaxy express 999 aussi ^^

Merci pour le compliment lol

et je gagne quoi au bout de 100 points??

de rien, c' était facile vu que tu est la seule fille du forum (oups, aurais-je brisé la magie du compliment?? )

quand j' était petit c' était plutot ophélie winter, et Maxine dans la série la vie de famille, enfin la on s' éloigne vraiment de l' univers de l' anime!

Loool oui là je parlais que de l'anime hein^^ et j'etais tres petite
Erf je suis vraiment la seule fille du forum? il m'a semblé en voir d'autres nan?

Ben je sais pas, mais en tout cas si il y en a elles se font discrète.

Sinon sérieusement, c' est vrai que je te trouve gentille! lol

merci

trop puissante ta photo shikigami (sérieu en plus on dirait mon père avec une barbe plus longue....)

Ah ouaih Creamy trop bien "panpulilu, pouvoirs magiques, panpulilu c'est fantastique, papa maman bouf'tout Charly..." chaque fois je confond avec Gigi, la petite fille qui guérissait des animaux dans sa voiture volante.

Y'a des séries que j'amais bien quand j'étais tout petit mais chaque fois que j'en parle autour de moi personne ne connait.... Quelqu'un a connu "Super Nana" ? (pas celles de cartoon network hein, là c'était un genre de Astro Boy en fille qui passait à la fin des années 80) "t'as le bonjour d'Albert" ? "Diplodo" ? et un dont j'ai oublié le nom avec un garçon genre Rahan vivant dans un monde préhistorique et combatant un tirex qui n'avait qu'un oeil...

houla, je dois être trop jeune pour Creamy, je connaissait même pas de nom.

sinon juste par ce que ça m' est revenu hier (pendant que je regardait les cartoons sur C+) les cartoons américains sont exellents, on ne peut pas faire impasse sur les productions Tex Avery, ACME etc... Si on veut parler de production DA occidentale!

D' ailleurs je regarde quasiment tout les dimanches ça cartoon (celui qui rigole: )

un garçon genre Rahan vivant dans un monde préhistorique et combatant un tirex qui n'avait qu'un oeil...

Ben c t pas Rahan justement? le fils des âges farouches, fils de Krao le sage lol T'as le bonjour d'Albert c t ultra moisi!!!! c t Carlos qui chantait le générique lol

nan nan c'était pas Rahan, je me souviens que le gars avait les cheveux noirs...

bon comme c' est un peu la deche en ce moment je me permet de ressortir mon sujet pourri.

vous avez entendu celle qui fesait la doublure de la fille avec un tatouage bien placé (Siren), je crois bien que c' était celle qui doublais Chloé dans Noir, cette fille a une belle voix je trouve, en plus c' est loin d' ètre la plus mauvaise doubleuse.

Bon voila, on ne pourra pas me repprocher d' avoir rien fait pour tenter de relancer le débat!

moui c'est vrai... jolie voix...

lol merci bcp pour cet avis éclairé Dom ^^; et maintenant un reportage sur le dernier tailleur de sabot du Morvan lol

Pour moi les meilleurs doubleurs sont ceux des "feux de l'amour" c'est dingue les voix collent trop bien aux persos !!!!!
(le chômage c'est dur..... aidez moi....)