Virtualisation d'OSX - Page 1

J'ai vu que VMWare fusion supportait la virtualisation d'OSX Server. Comme c'est un domaine relativement fermé, je n'ai pas réussi à savoir s'il supporte également l'accélération 3D (i.e. accélération de la composition). Est-ce que quelqu'un sait s'il existe une façon d'avoir l'accélération de l'UI pour l'émulation sous VMWare fusion (même un hack) ou si les VMWare tools le font?
(Je n'ai pas de mac pour tester, mais j'aurais besoin d'infos)
Merci d'avance

Elle y est. (l'acceleration "3d")

Ha, tu as testé? Ca tourne rapidement? Genre bouger une fenêtre c'est fluide?
(Il faut VMWare Fusion 3?)

Tu veux virtualiser depuis un PC ? C'est possible ?

Non, j'ai besoin de savoir ce que ça vaut sur un mac mais je n'en ai pas un sous la main
Mais pour te répondre, oui c'est possible (mais c'est lent, sauf s'il était possible d'installer lesdits tools j'imagine. Mais ce n'est pas le sujet, je n'ai pas envie de m'attirer les foudres des défenseurs d'Apple, et je comprends ).

Ok, je savais que c'était techniquement possible pour VMWare, mais qu'ils ne le faisaient pas à cause d'Apple (et les hacks possibles ne sont pas aussi bien que la solution Mac sur Mac). Après, j'ai pas testé mais je peux si tu veux.

Bah écoute si t'as un moment je serais très heureux d'avoir ton retour mais t'embête pas trop, je connais pas la lourdeur d'OSX une fois installé, faut pas non plus que ça te remplisse le DD

Une installe fraîche de SL Server fait 7,5 Go. Après, faut juste que j'installer VMWare en version démo (j'utilise VBox pour des raisons de coût)

Je suis en train d'installer SL Server sur un disque externe en FW, et ça a l'air de fonctionner de façon assez fluide malgré le manque de RAM (j'ai 2 Go, avec une quinzaine d'applications ouvertes et un disque système à 5400tr/min)

Sinon, c'est pas faisable d'utiliser OS X Server depuis un disque externe ?

VMWare Fusion 3 "emule" un firmware EFI, VMWare Fusion 2 utilise un "hack" avec un cd virtuel bootloader le tout sur un BIOS

Donc oui il vaus mieux utiliser Fusion3.

Mais l'acceleration graphique n'est pas dispo sur un VMWare type PC. Et autre chose qu'une version serveur n'est pas supporté

Ben l'accélération graphique est supportée sur PC oui, du moins pour Windows (Aero fonctionne) et peut être Linux aussi. Par contre peut-être qu'ils émulent un GPU spécial qui n'est pas reconnu par OSX... ce serait intéressant à savoir.

Pour le petit HS, je me suis amusé pour voir, j'ai installé un OSX86 puis j'ai pris VMWare Fusion 3, et j'ai installé les tools que j'ai trouvé dedans. Le résultat est que les fonctionnalités avancées de VMWare fonctionnent (dossiers partagés, changement de réso, presse papiers, etc.) mais le drag & drop ne marche pas et l'accélération graphique n'est pas disponible:



Si qqn a une install d'OSX sous Fusion je serais curieux de voir ce que donne la même page.

Flanker (./9) :
Sinon, c'est pas faisable d'utiliser OS X Server depuis un disque externe ?

Ca l'est certainement, mais même si c'est élégant, ce n'est pas exactement le but recherché en fait. C'est une curiosité + un but éventuel si un Mac nous est mis à dispo.

Godzil (./10) :
VMWare Fusion 3 "emule" un firmware EFI, VMWare Fusion 2 utilise un "hack" avec un cd virtuel bootloader le tout sur un BIOS
Donc oui il vaus mieux utiliser Fusion3.

C'est marrant, ils se sont tiré eux-même une balle dans le pied! Parce que VMWare n'a pas de raison d'émuler l'EFI sous Windows, par contre grâce au hack de Fusion 2 avec le CD, il devient possible de virtualiser OSX avec le BIOS de VMWare Workstation...

"Non" le CD n'est pas simple a modifier/utiliser et il fait une vérification pour que ça soit OSX Serveur. Je suis pas sur que l'ISO marche sous windows

Pour ceux qui ont suivi mes mésaventures en fin de compte je suis arrivé à faire tourner le bouzin sur mon i7 mobile. En fait il faut pas updater en 10.6.2 parce qu'il casse le support de l'ATOM et apparemment c'est pas le seul CPU qui se retrouve embêté. Les Core 2 Duo continuent à fonctionner par contre.
Avec le vmsvga2 de zenith j'ai une accélération 3D partielle: tout est fluide excepté Exposé et Spaces.
Je pense qu'il va falloir attendre la 10.6.4 vu que les MBP les utiliseront certainement. En espérant que l'iPhone SDK ne requière pas absolument l'update...
(sinon je tenterai dans un effort désespéré de foutre le mach_kernel de la 10.6.0 sur la 10.6.3...)

Pour ceux que ça intéresse, j'ai fait une petite vidéo de comment ça tourne (pour une idée de la faisabilité).
(Je sais elle est super moisie, j'aurais pu enlever mon vieil arrière plan, etc. mais je vais pas passer du temps à la refaire ^^' en plus je sais pas comment l'uploader en HD, on y voit presque rien )

Pas moyen de lire la vidéo, j'ai obstinément un écran blanc (peut-être parce que mon youtube est configuré en h264). Je retenterai ce soir avec un autre navigateur.

Et en gros, est-ce que ça tourne bien ?

Pour moi c'est pas mal, mais tu seras mieux à même de me dire par rapport à ton Mac, parce que j'ai pas l'habitude
Sinon réessaie, il était peut être toujours en train d'uploader.
(Huhu, je viens de voir que ma vidéo de Super Mario Land a quand même 132'000 vues, rien que ça )

T'as quoi comme souris ? Le clic est très sonore, je trouve.

Une G5 (Logitech). Le clic ressort particulièrement sur la vidéo, mais c'est sûrement dû au micro aussi, d'ailleurs on entend le bruit de l'autofocus (je crois) qui se fait constamment alors qu'il est inaudible en vrai
Sinon qqn a un retour par rapport à un vrai Mac?

Tu fais vraiment tout à la souris ? On n'a vraiment pas les mêmes habitudes

Les effets graphique sont nettement plus lents que sur mes deux Mac, mais sinon ça me paraît plutôt correct (bon, faut dire que tu ne lances qu'une seule application à la fois, ça aide )
(et si tu utilises le terminal, je te conseille iTerm )

Je fais tout à la souris parce que je tiens mon APN de la main gauche (et comme sous Mac un bon raccourci demande en moyenne 4 touches à la fois j'ai pas voulu m'y risquer en ayant une seule main de libre )

Pour les effets graphiques tous ne sont pas lents en fait. Bouger une fenêtre, la réduire, passer d'un bureau à l'autre (spaces), scroller, redimensionner, etc. bref tout ce qui est purement présentation 2D (CG j'imagine) c'est rapide, 30~60 fps à vue de nez. Par contre tout ce qui est OpenGL est lent car c'est fait (entièrement?) en soft. Donc Exposé rame à mort comme on le voit, les listes "ventilateur" sont lentes (même si ça se voit peu du fait qu'elles sont petites donc c'est pas dur à rendre en soft). Le rendu interne à l'iPhone je ne sais pas s'il est accéléré, mais si ce n'est pas le cas il tient les 60 fps parce que le CPU est assez puissant pour compenser. Mais j'imagine que pour l'iPad ça serait une autre histoire (il faudrait que je teste mais j'ai la flemme de télécharger 3 Go de nouveau).

Sinon je peux te dire d'expérience que lancer plusieurs applis a peu d'effet sur les performances. Je l'utilise régulièrement à fréquence réduite (1.8 GHz au lieu de 3.33 pour éviter que le ventilo ne s'allume et risque de s'encrasser) avec une radio flash en background et ça reste très rapide. En fait là on ne le voit pas, mais ce qui limite surtout c'est le disque dur. Pendant la vidéo il n'arrêtait pas de gratter parce que je l'avais bootée peu avant.

Ca pourrait être intéressant de comparer avec la méthode officielle d'OS X sous Fusion, si jamais une bonne âme ici voulait tester

[Edit] Et pour iTerm je ne vois pas trop l'intérêt, celui de base est très bien je trouve ^^

Brunni (./21) :
Le rendu interne à l'iPhone je ne sais pas s'il est accéléré, mais si ce n'est pas le cas il tient les 60 fps parce que le CPU est assez puissant pour compenser.

Tu fais tourner quoi dans le simulateur?

Bah pas grand chose c'est sûr, l'interface de base, Safari, des petites applis de test (genre une appli qui me permettait de browser mon DD à distance, ou une appli OpenGL ES avec une scène 2D simple juste pour tester si ça passait).
'Fin bon comme j'ai de la marge (j'ai fait ces tests à 1.8 GHz, et je peux pousser mon CPU à 3.33 au besoin) je pense que ça devrait me suffir pour faire un ou deux petits jeux sympa De toute façon à terme il me faudra bien une device pour tester en vrai, donc si ça saccade un peu dans le simulateur ça ne sera pas trop grave.
D'ailleurs j'y pense vous faites comment pour simuler les contrôles? Je veux dire, mettons que je fais un FPS avec un super système de contrôle multi touch, à partir de là je ne vais plus pouvoir le tester sur le simulateur? Ou y a moyen de récupérer des événements relatifs au clavier du simulateur?

Il existe une appli qui permet d'utiliser son iPhone pour controller le simulateur.
Perso je n'utilise presque pas le simulateur: je compile mon appli pour OS X, et je joue avec le clavier.

Intéressant. Mais ça n'est valable que tant que tu ne joues pas trop avec l'interface, puisque Cocoa Touch c'est que pour l'iPhone non?

Voilà...