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Hello tout le monde !

Je me permets de faire une petite entorse aux règles de ce forum en postant ici pour informer la communauté GP32 de ce qui nous attend avec la LEN : Loi pour la confiance dans l'Economie Numérique. Cette Loi a été adoptée en seconde lecture à l'Assemblée Nationale dernièrement et passera donc en seconde lecture en avril 2004 au Sénat (initialement prévu le 12 février) pour enfin être votée. Le problème c'est que cette Loi est tout bonnement inacceptable pour tout internaute qui se respecte !!! Filtrage, flicage, censure voilà ce qui nous attend sur le net, c'est tout simplement le déclin de la démocratie qui nous pend au nez si nous ne réagissons pas et pire si nous laissons faire sans protester.

Je ne peux pas vous faire un résumé de cette Loi pour la simple et bonne raison qu'elle touche à trop de domaines différents, domaines qui nous intéressent tous je le souligne et c'est pour cette raison que j'invite donc la communauté GP32 à visiter et à lire les sites suivants pour vous faire une idée de ce que cette loi va nous "retirer". Je compte également sur vous pour faire circuler le plus possible cette information. L'heure n'est plus au dialogue, il faut agir maintenant ! Je vous encourage à suivre le mouvement du site http://www.odebi.org et à signer toutes les pétitions touchant de près ou de loin à ce sujet. Je vous informe également que les FAI français, membres de l'AFA, certains indépendants, certains politiciens s'opposent également à la LEN dans son état actuel.

Pour information, le FAI Free commence déjà à brider les débits des internautes en bloquant notamment les ports de P2P : 2 finalités possibles : soit il commence à se conformer à cette loi honteuse (improbable grin), soit il démontre à juste titre que la LEN en matière de P2P est sans intérêt. Brider quelques ports alors qu'il y en a plus de 65000 possibles, c'est une douce utopie ... A suivre ...

Enfin, je rappelle que Yaronet n'est pas une tribune politique et que par conséquent aucune politisation des débats ne sera admise. Le but de ce post est purement informatif, si on ne se mobilise pas aujourd'hui, demain il sera trop tard ... Merci d'avoir pris le temps de me lire grin

Source : http://www.odebi.org
Citation:

C'est avec colère et consternation que l'Internet français apprend les choix de l'Assemblée Nationale.

Si les députés présentent ce texte comme fondateur du droit de l'Internet, comme le droit de la presse a été fondé en 1881, et celui de l'audiovisuel en 1986, nul doute ne subsiste plus désormais sur ses conséquences :

Le Net français devient la honte de l'occident numérique : La réalité objective, que nul politique ne peut contredire, est que la mesure de filtrage que le texte impose aux FAI a été rejetée par toutes les démocraties occidentales, et a été récemment explicitement décrite par l'Union Européenne comme attentatoire à la liberté d'expression. Elle est dans le même temps attentatoire à la liberté d'information des français.

Cette mesure _délirante_ et qualifiée de "politiquement détestable" au sein même de l'Assemblée, a été demandée par l'industrie phonographique à Nicole Fontaine, et n'a jamais été demandée par aucune directive européenne.

Toujours pour satisfaire les intérêts des Majors, le député Ollier a proposé et fait adopter le sous-amendement 213 supprimant purement et simplement la notion de "correspondance privée" de la définition légale du courrier électronique, au prétexte que cette notion pourrait offrir une protection indue à des échanges de fichiers musicaux.

Les hébergeurs quant à eux, ont été changés en juges/censeurs : il s'agit là au fond d'une privatisation de la justice, présentée pudiquement sous le terme de "responsabilisation des hébergeurs". Le rapporteur Dionis expliquait lui-même à l'Assemblée qu'encore une fois cette mesure était prise à la demande des majors :"Qui s'oppose à ce projet ? Les industries culturelles qui, c'est vrai, sont confrontées à une véritable transition, et subissent le contrecoup du téléchargement. Nous n'avons eu de cesse de travailler en concertation avec ces industries, de tenir compte de leurs revendications. Nous avons aggravé les sanctions et accepté que le régime de responsabilité s'applique aux hébergeurs comme aux fournisseurs d'accès. Les responsables de ces industries culturelles étaient encore dans le bureau du président Ollier à midi."

Le député Dutoit déclarait d'ailleurs clairement :"Voilà donc votre grand texte « fondateur de la République numérique » : les internautes français se verront censurés de façon expéditive par des acteurs privés ! " (Ce qu'un député comme Simon présentait plutôt comme devant permettre de "soulager les tribunaux").

Ces mesures sortent clairement le Net français du Net des démocraties occidentales : Certains politiques en ont décidé ainsi pour satisfaire les intérêts du lobby des majors. La limite de ce que les internautes français peuvent tolérer vient d'être franchie.

Pour cette raison, la Ligue Odebi, comme elle l'avait promis, appelle l'ensemble des internautes à _frapper_ les intérêts économiques de l'industrie phonographique, "au moins" jusqu'à ce que la loi française réaffirme de façon totalement claire le rôle incontournable de l'autorité judiciaire et interdise tout filtrage : Un des moyens que la Ligue recommande pour atteindre significativement ce lobby consiste à cesser d'acheter ses produits musicaux, que ce soit sous forme de CD ou en ligne. Que nul ne se méprenne : il ne s'agit pas là d'une action ponctuelle ou symbolique.


Lien du site de l'Association des Fournisseurs d'Accès et de Service Internet :
Signez leur pétition http://www.afa-france.com/actions/petition.php

Boycotte de l'industrie du disque et de l'achat de disque audio :
http://www.odebi.org/boycothon/

Voici le lien officiel sur la LEN :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/dossiers/economie_numerique.asp

Le texte en lui même:

1ère partie :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/pdf/rapports/r1282.pdf

2ème partie :
http://www.assemblee-nationale.fr/12/pdf/rapports/r1282-2.pdf

Dossiers et articles pour comprendre la LEN lien sur :
http://www.grenouille.com

Si ce sujet vous intéresse, n'oubliez pas : google est votre ami ! wink
GP32 ForEver

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Je voulais faire un topic la dessus mais j'ai pas osé.
En tout cas,Karter a raison les gars, faut se bouger sinon dans un an ici c'est la chine.

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A fps shooter or a spy like Solid the killer?
Find the answer and you'll be a winner.

3

a signé.
vive la GP32, la NGPC et la Zodiac (enfin pour cette derniere attendons un peu que des tres bons softs sortent et marchent au top)

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Si j'ai placé ce post dans la partie Actu du forum ça n'est pas pour rien ! Je demanderai donc aux autres modérateurs de ce forum de ne pas déplacer ce sujet dans la zone H-S pour le moment ; le temps que les utilisateurs de ce forum en aient pris connaissance. Merci d'avance.
GP32 ForEver

5

Raaahhh.....
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

6

a signé
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A fps shooter or a spy like Solid the killer?
Find the answer and you'll be a winner.

7

a signé

8

Je la trouve normale cette loi moi, c'est pour arrêter le piratage!!

Vous êtes des pirates alors?

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...ta raison un intenet purement commercial sera l paradis.....baka!
Quand on siat que la ministre quia fait la proposition est la femme du boss de universal france... on commence a mieux ocmprendre uqi dicte les lois a la maison...

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"c'est pour arrêter le piratage!! "

C'est l'argument officiel.
Faut apprendre à lire entre les lignes.
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

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bibop75 :
Je la trouve normale cette loi moi, c'est pour arrêter le piratage!!
Vous êtes des pirates alors?

--> picol
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Ouais mon nouvo surnom c'est Raspiro!

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Ils veulent interdire eMule si j'ai bien compris.
Je diffuse tous mes films amateurs avec ce support.
Je diffuse toutes mes ziks avec ce support.
Je suis donc dans l'illegalité ?

(note: c'est un exemple, j'ai diffusé 2-3 trucs par ci par là parce que j'ai pas de FTP, c'est tout...)
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

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Si tu es l'auteur de ces films et de ces musiques non tu n'es pas dans l'illégalité. Même chose si tu prends des fichiers chez un ami qui en est l'auteur. En revanche, l'utilisation de logiciels de P2P pour partager et diffuser des films, de la musique ou des images de jeux (bin, img ...) sous copyright est un délit.

Mais comme chacun le sait, les serveurs emule/edk/bittorent sont rarement utilisés pour diffuser un contenu légal ce qui est dommage, il faut bien l'avouer.
GP32 ForEver

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ahlala, internet soit c'est l'anarchie, soit c'est la prison, personne ne connait quelque chose qu'on appele "juste milieu" ?!!! grrrrrr
Plutot que de tout sensurer et interdire suffit de surveiller les partages genre espionner kazaa et emule (je vois vraiment pas où serait le probleme), et interdire aux FAI d'utiliser comme argument "avec internet haut débit vous pourrez télécharger des centaines de musiques et films" !!! Pour ceux qui sont pas d'accord avec tout ça je dis : travaillez sur un projet en cinema, musique, ou développement d'application / jeux, et rendez-vous un peu compte de l'état des choses. Et surtout ne sortez pas systématiquement la connerie "ué mais emule et kazaa c'est aussi pour autre chose que télécharger des copies illégales" car c'est se foutre ouvertement du monde, si on pouvait mesurer les échanges légaux et illégaux on verrait une poussiere à coté d'une montagne... et pour une fois la notion de légalité peut etre remplacée par la morale ! Moi quand je pense aux centaines de gens qui travaillent dur pendant des mois et des mois pour faire une seule de ces productions (je suis concerné), et que des pov pleupleu sont fiers de dire héroiquement "je l'ai téléchargé hier sur emule" ça me donne envie de rétablir le chatiment corporel !!!! ou alors de leur faire copier comme en primaire "je ne le ferais plus" autant de fois qu'ils ont de Mo illégaux sur leur disque dur ! Surtout quand je vois ces même personnes dépenser des sommes monstrueuses juste pour avoir le dernier tel portable, ou pour se payer des cigarettes... (je sais, c plus dur à dupliquer...)

Désolé, je me suis un peu énervé... mais bon, défendre sa maison c'est un peu normal pour un homme non ?

PS : je répond avant qu'on me dise "style tu n'as que des originaux sur ton pc, tous ceux qui pensent comme toi sont des cons" : si vous voulez avoir des softs que vous payez pas, faites au moins vous meme les cracks, trouvez-vous windasm, softice, un éditeur héxa et une cervelle, et là au moins vous pourez vous vanter !

Vous voulez du son ? http://dj.dom.free.fr le son, le vrai !

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une derniere chose, pour partager ses productions personnels on peut faire herberger gratuitement son site persos, ou sinon y'a des sites spécialiser dans la distribution de productions amateurs, que ce soit des musiques, des films, ou des programmes, et c'est bien plus efficace et accessible à tous que le p2p...

Vous voulez du son ? http://dj.dom.free.fr le son, le vrai !

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et tu es fier de ton poste, chapeaux.

le warez existe et existera toujours. les fai n'ont pas les moyens de tout surveiller. c'est certain que controler kazaa et emul, revient a controler chaque utilisateur au niveaux de leurs d/l , et la onj attaque la libertée.

A ce rythme, meme les echanges perso via ftp seront consideré au meme titre que kazaa et compagnie.
A qui la faute.

Les pays offrent se qu'il faut pour que le piratages perdure.
Qu'ils baissent les prix, et la, y'aura une baisse du piratage.
Tout est question de pognon, et non de morale.
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pourquoi la mort ? parce qu'elle nous est si douce, au contraire de la vie :)

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Bon alors, je vais mettre les choses au clair parce qu'apparemment certains n'ont pas bien saisi la finalité de cette Loi. smile Les réseaux P2P c'est une chose mais c'est pas ça qui me choque le plus ; si au lieu de monter directement sur tes grands chevaux SemourBuzz tu avais lu les articles en question, tu verrais que les principaux problèmes sont : la correspondance privé et la substitution d'une juridiction (juge) au profit d'une personne de droit privé (= les FHI/FAI). Donc des problèmes qui certes peuvent paraitre sous jacents aux premiers abords mais qui touchent directement à nos libertés ! Et désolé de te contredire même si ça peut en choquer certains mais les intérêts économiques lorsque des libertés sont en jeu, on en a strictement rien à faire grin Je comprends les consommateurs déboursant des sommes astronomiques pour avoir un CD ou un jeu qui décident de se mettre dans l'illégalité pour acquérir ces biens. Je ne prône en aucun cas le piratage, car tout travail mérite salaire et on connait tous les mésaventures des grosses boites de jeux video coulées à cause du piratage sad , mais il faut un juste milieu pour tous. Or, la politique économique c'est faire du fric, du fric rien que du fric et toujours plus de fric. Résultat, à trop vouloir traire les "vaches à lait" que nous sommes, certains choisissent la facilité. Je dirai que c'est humain alors ne vient pas nous parler de moralité, ça n'a rien à voir ici. Je trouve ça tout aussi "immorale" de vendre un CD à 150 balles voir plus que de le pirater ! Surtout quand on sait à combien d'exemplaires se vendent, à la base, ces CDs.

Bref, pour en revenir à nos moutons :

Pour le premier problème, cette Loi propose de supprimer carrément la qualification de correspondance privé au courrier éléctronique, ce qui grosso modo revient à dire que tes propres mails que tu échanges avec tes amis ou ta famille ne seront plus protégés par la Loi. C'est purement scandaleux ! Et tout ça pour protéger les intérêts économiques des majors qui ne font plus "assez" d'argent à cause du piratage. Ils n'ont qu'à pas vendre un CD de zik à 20€ alors qu'un CD ne coute même pas 1€ à fabriquer. C'est du foutage de gueule à 200%. Ils ont trop été habitués à se faire du fric sur le dos des consommateurs, avec les nouvelles technologies ça a boulversé la donne ; il suffit de regarder les informations pour s'en rendre compte ; même les instances judiciaires s'aperçoivent que la sanction prévue n'est plus vraiment adéquat à ce type de délit. Le téléchargement de musique ou de films est chose courante, c'est coutumier aujourd'hui même si il faut le reconnaitre c'est bien dommage mais comme l'a bien souligné Fag le fric revient au fric. D'ailleurs, dans quelques années la vente de musique ne se fera plus que par téléchargement dixit des experts en la matière. Il faudra donc trouver un autre moyen pour régler ces conflits d'intérêts. Sinon, faudra encore repenser le plan de construction et de réhabilitation des prisons, y aura beaucoup trop de gens à caser ! grin

Second problème : Permettre à des personnes de droit privé de s'ériger en juge en amont à la place d'une vraie juridiction est tout simplement inacceptable. Si le contenu de ton site ne plait pas à ton FHI/FAI pour x ou y raisons, c'est la censure qui s'applique. Si tu trouves ça normal de toucher à la liberté d'expression des gens, moi pas (dans la limite de la Loi bien évidemment : pour exemple un site expliquant le fonctionnement des réseaux P2P sera illégal confus ). Les conséquences de cette Loi sur les contenus web se résument en deux mots : censure et flicage. De plus, ces mêmes personnes auront également discrétionnairement le devoir d'empécher l'accès à certains sites "jugés illégaux" (par qui ? sur quels critères ? ...) ; ce qui supprimera de ce fait l'accès à des millions de sites à travers le monde. Je me demande d'ailleurs comment les pauvres employés de ces personnes privées vont pouvoir s'y prendre pour réussir ce tour de force ; mis à part interdire tout bonnement l'accès à une partie du globe via le net et encore je ne vois pas ...

Bref tout ça pour dire que les conséquences de cette Loi et plus précisement de ces articles 43-8 et suivants sont purement et simplement attentatoires à nos libertés les plus profondes : pensée, expression, vie privée ... Et personnellement, je trouve ça inadmissible voir scandaleux dans une démocratie et qui plus est dans notre pays, symbole des droits de l'Homme ...

Et pour conclure, étant chez free j'ai eu confirmation que le blocus des ports utilisés par défaut dans les logiciels de P2P depuis le début de la semaine ne servait qu'à démontrer qu'un filtrage orchestré par les FAI pour surveiller les réseaux P2P n'est manifestement pas possible. Pour éviter le piratage, une chose à faire : supprimer Internet (irréalisable) ou accepter de baisser les prix des oeuvres sur support multimédia (clairement possible) ou trouver un autre compromis (oui mais lequel ?). Si tu veux évoluer dans un monde où tes moindres faits, gestes, paroles, idées ... sont surveillés, censurés, c'est pas mon cas et je pense que la majorité des internautes est de mon avis. D'où l'intérêt de faire circuler cette information.

Voilà j'espère que vous comprenderez un peu plus l'utilité de soutenir les mouvements lancés pour s'opposer à l'adoption de ce texte. zen

P.S. : Désolé SemourBuzz mais moi aussi ça me tape sur le système les "ouin-ouin" contre le piratage des auteurs d'oeuvres intellectuelles dans la mesure où ces individus appartiennent à des sociétés qui brassent des millions d'€/$ chaque année. Arrêtez de vous faire exploiter dans ce cas et faites jouer l'état actuel des choses pour rehausser vos salaires si c'est le problème ...
Moi quand je pense aux centaines de gens qui travaillent dur pendant des mois et des mois pour faire une seule de ces productions ...
Et moi quand je pense aux gens qui triment comme des dingues pour 5000 balles par mois pour entrer dans cette société de consommation qu'est la notre, ça me fout autant les boules.

Et qu'on ne me dise pas le contraire, c'est rarement les oeuvres des petites entreprises (ou des jeunes artistes) qu'on retrouve en 50 fichiers RAR de 15Mo sur la toile. A méditer.
GP32 ForEver

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Pauvre Universal, Pauvre Sony, ils perdent trop d'argent avec le piratage, ouin....

Rectification.

Pauvre Universal, pauvre Sony, ils gagnent moins avec le piratage, ouin...

Qu'on vienne pas me dire que si je télécharge le dernier Mission Impossible, ça va faire couler la boite.

Avec toutes les pépettes que les boites se font en diffusant le film en salle, plus les DVD ultra collector sa race qui taxent à mort et que tout le monde s'arrache, ces boites perdent beaucoup en piratage... Bon, ok, elles perdent un peu, c'est un fait. Mais quand même ! Les screeners sont généralement de mauvaise qualité et les DVD Rips n'ont pas l'attrait et les bonus des DVD. De plus, il m'arrive de télécharger un DivX (plus maintenant, j'ai arrêté), de me dire "ouah, il déchire ce film !" et de l'acheter en DVD.

Exemples:
Mononoke Hime
Battle Royale
Bowling for Columbine
Requiem for a Dream

Dans tous ces 4 cas, j'ai eu les DVDs à 12 euros chaque. quand aux CDs musique, vu les prix exorbitants.... Je dois avouer avoir télécharger le dernier Nightwish pour économiser et acheter un CD d'un groupe de rock local à moins de 10 euros.

Cherchez l'erreur...

Cependant, par principe, je ne télécharge et ne grave rien des créateurs indépendants, car je suis dans le même cas qu'eux (j'ai un film en cours de montage et un CD en préparation).
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

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Karter :
Second problème : Permettre à des personnes de droit privé de s'ériger en juge en amont à la place d'une vraie juridiction est tout simplement inacceptable. Si le contenu de ton site ne plait pas à ton FHI/FAI pour x ou y raisons, c'est la censure qui s'applique. Si tu trouves ça normal de toucher à la liberté d'expression des gens, moi pas (dans la limite de la Loi bien évidemment : pour exemple un site expliquant le fonctionnement des réseaux P2P sera illégal confus ).



Petite question: Alors on sera(ait) censuré, le site effacé, mais est-ce que l'on risque des poursuites judiciaires, ou bien alors les FAI se contenteront de censurer?
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Venez dans l'aventure Zodiac!!

Discuter avec les premiers possésseurs français de Zodiac sur le forum Zodiac:

forums/396

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Censure, donc effacement pur et simple du site suivi de poursuites pénales s'il y a lieu. C'est selon les cas en fait, tout est à la discrétion des FHI/FAI, d'où le gros problème ... On érige en juge (et de ce fait en "policier) avant une vraie juridiction une personne privée. Ca n'est pas dans l'ordre des choses. D'ailleurs, même les FAI de l'AFA se refusent à appliquer ce genre de choses pour l'instant d'où le second problème : en cas de refus d'appliquer les dispositions légales, les FAI/FHI s'exposent également à des sanctions (pécuniaires principalement). Que faire ? Ne pas laisser passer la LEN c'est aussi simple que ça wink
GP32 ForEver

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J'ai téléchargé un pur film hier sur Emule....
Jusque la fin des temps le piratage existera.Ce qu'un homme peut fait un autre peut le défaire c'est la loi.C'est tout,c'est comme ça.

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Ok ok, je m'explique : mon coup de gueule était envers le p2p, pas pour défendre cette loi. Je n'étais pas exactement dans le sujet.
Je n'ai pas l'intention de lire intégralement le texte de loi, donc pour ne pas trop poluer ce topic avec ma guerre perso, et surtout car je risque d'etre très hors sujet, ce sera mon dernier post.

Juste une petite remarque pour ceux qui se sentiront visés : belle mentalité, j'imagine que quand vous allez chez Auchan vous partez sans payez, car après tout la famille à qui appartient les Auchan est assez riche et quelques trucs par ci par là ça ne les tura pas... Mais heu juste une question, vous vous rendez compte un peu de ce que vous dites ?...

En tout cas on est d'accord : il ne doit pas y avoir d'abus. Mais ça se prend dans les deux sens ! Certaines infos ne doivent pas etre données à n'importe qui, tout le monde n'a pas des bonnes intentions. Plein de sites et de e-mags expliquent la bombe au sucre+désherbant en donnant bien tous les détails de préparation.. vous trouvez ça normal peut-etre ? C'est très dur de controler convenablement, et si on veut interdir le "trop dangereux" il est inévitable de toucher un peu au reste, et je pense pas qu'il s'agisse de "sensurer tout et n'importe quoi".
Ok, moi aussi j'aime bien apprendre, et j'ai déjà pas mal fouillé des sites (au contenu parfois pas très légal) pour trouver des infos, non pas dans de mauvaises intentions mais pour m'informer. Mais si des choses dangereuses sont si faciles à trouver, fo pas s'étonner du bordel qu'on a !
On va perdre des trucs super, c'est clair, mais reconnaissez qu'il y a eu bien trop d'abus.

Selon moi y'avait un seuil de tolérance et il a été franchis depuis longtemps, mais là y'a eu une grosse secousse pour le p2p et c'est pour ça que je me centre beaucoup dessus, car c'est pour moi l'une des principales causes de telles mesures. Avant je voyais quelques films trainer, "ok c'est pas bien méchant" je me disais, mais depuis que l'adsl s'est démocratisé je vois partout des dixaines voir plus de Divx de films commerciaux passer non pas "de main en main" mais de "graveur en graveur"... (grosse différence, j'espere que tout le monde a saisi) Et regardez un peu la baisse des ventes justement depuis cette démocratisation du haut débit... Ca a été significatif, et si sur 10 internautes 9 ne sont pas raisonables, le 10e paira aussi les pots cassés, c'est com ça que ça marche meme si moi non plus je ne suis pas d'accord.

Je n'ai rien contre vous personnelement les gars, je comprend parfaitement qu'on puisse penser autrement que moi, et ce n'est pas parc'qu'on pense différement qu'on a tord, mais je veus juste m'assurer que tout le monde ait consience de l'état alarmant des choses !


Karter :
"un cd ne coute que 1 euros à fabriquer" 'fodrait pas oublier les mois de travail pour produire ce qu'il y a dessus, car derriere les nuls qui servent de stars y'a des gars (musiciens et ingé sons) qui travaillent duremement et pour de vrai eux ! Et puis est-ce que tu connais le prix du matos d'un studio ??? Crois-moi y'a de quoi t'acheter plusieurs maison !! et je n'exagere pas. Si ces gars là ont des tunes c'est parc'qu'ils ont travaillé, c'est pas toi qu'a fait le boulot à leur place !!! Si tu télécharges une musique, un film ou un prog, c'est parce-que la chose te plait, et comment peut-on à la fois aprécier une chose et ne pas respecter le travail de la personne qui l'a fait ?... Imagine tu es boulanger, un gars arrive et commence à bouffer ton pain devant toi en te disant "ça coute pas cher la farine et le sel, t'as qu'à baisser tes prix !" ça te metrait pas hors de toi ?

"Et moi quand je pense aux gens qui triment comme des dingues pour 5000 balles par mois pour entrer dans cette société de consommation qu'est la notre, ça me fout autant les boules." Qu'est-ce qui les as empéché de travailler dans la production musicale, cinematographique, ou le developpement d'application ? Certainement pas l'argent, je suis très bien placé pour le savoir, mais simplement que ce n'était pas ce qui les interressait. Apparement on n'a pas la meme notion de "pareil pour tous", c'est pas parc'que certains ont eut plus de chance ou ont un emploi mieu payé qu'il faut leur taper dessus !

fag : cherche des roms Nintendo sur le net et regarde si c'est aussi facile à trouver qu'il y a deux ans, après revois la question de "pas possible de controler"... Ok pour le p2p c'est un peu différent, mais il suffit simplement de l'interdire, et comme je l'ai déjà dis : pour la distribution de productions persos, y'a des sites et c'est gratuit ! c'est plus pratique car on n'upload qu'une fois, tout le monde y a acces, et personne ne peut y apporter de modification avant de le redistribuer. Vous voyez un avantage au p2p ??? Et fo pas devenir parano, je vois pas pourquoi les échanges persos seraient interdits, ça n'arrivera jamais ! Nos hommes politiques et nos hommes de loi ne sont pas des monstres qui cherchent par tous moyens à nous faire chier, arretez la télé ! On ne va pas me dire que si un FAI décide que la musique que tu composes est illicite juste comme ça, tu vas aller en prison, c'est du délir.

"jusque la fin des temps le piratage existera" : Si à l'époque de l'esclavage on avait dit "ça a toujours existé et ça existera toujours" tu sais où on en serait ?...


Allez, je vous laisse vous préoccuper de nos liberté et bonne chance pour votre combat, sincerement. Désolé si mon avis differe beaucoup du votre, mais sachez que je repecte quand meme ce que vous faites.

Vous voulez du son ? http://dj.dom.free.fr le son, le vrai !

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confonds pas piratage et esclavage stp au nom de tous les africains de France.
Piratage informatique c'est de l'argent sur des ordinateurs.
L'esclavage c'était des homme je te le rappelle...
Le piratage existera aussi longtemps qu'une mouche aime se poser sur une merde.

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Nos hommes politiques et nos hommes de loi ne sont pas des monstres qui cherchent par tous moyens à nous faire chier, arretez la télé !


Ben, si....
J'ai les bonbons qui collent au papier.

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Les hommes politiques et les grands du marché sont ce qu il y de pire. Tout le monde le sait ke leur but est de faire de l argent et le plus.
On rencontre de plus en plus de personne exprimant leur mécontentement par rapport au prix ke coute les jeux, les musike et les films. Et putain c est vrai ils en mettent plein dans la poche, leur but n est pas de faire un petit bénéfice mais plutot des bénéfices de plusieur millions.

Mr SemourBuzz pour te prouver ma bonne fois sur les hommes qui veule de l argent : Connait tu l énergie du vide?
Une énergie capable d alimenter le monde entier en éléctricité pour un coup vraiment ridicule. Cette technologie éxiste belle et bien et ne pollue absolument pas, malgré ca tres peu de gens sont au courant, pourkoi??? Toute l économie mondiale sauterai, plus besoin de pétrol, d énergie nucléaire...
C est bien la preuve ke tout ce k ils veulent, politike et autre, c est les tunes. Déja k on la bien profond sur le prix de casiment tout mais alors en plus si nous enlève nos libertés ca riske de vraiment mal tourné cette affaire.
ceci cette loi finira par etre accepter vu ke leur méthode est bien encrée, ils arrivent a tout nous gober ces politiques.

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Comme par hazard la ministre qui a proposé cette lois c'est la femme d'un grand directeur d'une maison de disque.

Rems
Aeshin Nagazica, Daïmyo du clan de la Lune Rousse.

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Excellent... l'énergie du vide.


Faut que le Skadl éclatte (si c'est pas une info bidon)

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Juste un petit ajout pour gtoni78, même si on s'éloigne un peu du débat... J'ai un trés bon ami qui travaille dans un société spécialisée dans les énergies alternatives, j'ai vu des trucs de dingues : un scooter montant à 200 kmh pouvant faire 400 km avec un plein... d'eau, par exemple! Evidemment toutes leurs solutions sont non-polluantes et économiques... et bien la totalité de leurs brevets sont immédiatement rachetés par... Shell, Texaco et j'en passe... Mais en dehors de celà notre monde n'est pas pourri, mais non mon bon monsieur, c'est juste vous qui vous faites des idées !
Hungry ? Cup of noodles !!!

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ouhla, mais c'est que vous allez me faire changer d'idée là... lol

En tout cas, meme si je comprend un peu mieux pourquoi vous etes si méfiants, et qu'évidement je ne peus que vous donner raison, je ne change pas mon point de vue sur le copiage abusif ni sur les informations dangereuses trop facilement accessibles. Mais comme je l'ai dis, je ne prolonge pas ma gerre perso ici, ce serait inutile et pas très pertinent.

Mais si vous réussissez et que cette loi n'est pas adoptée (et j'en doute, il reste trois étapes et je ne crois pas que vous en fassiez partie...), j'espere qu'une autre arrivera, moins "abussive" que celle-ci si vous voulez, mais il en faudra bien une quand meme pour calmer ceux qui ne savent pas se limiter eux-meme. Vous pouvez quand meme espérer que le séna refuse, et qu'ensuite devant le premier ministre les deux chambres s'accordent sur un non (si je me rappele bien de mes cours de droit c'est comme ça)

Vous voulez du son ? http://dj.dom.free.fr le son, le vrai !

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c'est quand même cool Emule ^^!