60

kuk :
ben oui c'est un jeu pas fini et alors il y a plein de jeu pas fini sur Jaguar, meme si eux on été présenté comme des jeux commerciaux... il y a plein de non jeu sur cette... Je suis pour garder Native qui est un vrai jeu (d'un seul stage il est vrai...)


il y a une grosse différence entre un jeu pas fini et commercialisé (au hasard, Charles Barkley Shut Up and Jam) et une démo d'une portion de niveau (bah oui, Native ne fait pas un niveau complet) sans gestion des bonus, sans musique, sans options, sans rien en fait)

pour ce qui est des "non-jeux" c'est tes gouts perso, qui n'ont pas à entrer en compte dans la forme de ce grand sondage

61

Fredifredo :
Mise à jour des stats


Super, merci pour ce travail Fred smile

62

je trouve tres symptomatique que Native se trouve à ce niveau dans ce tableau
Par ceque sinon on va le mettre dans quoi dans une section démo, une section jeu homebrew, jeu pas fini ?

Native c'est LE jeu qui me permet de justifier que cette console est pas une merde,
oui il est pas fini,
oui il y a qu'un niveau,
oui c'est pas commerciale

oui
et c'est pour ça qu'il a ça place ici, parceque tout ceux qu'ils l'ont vus on été subjugé, et que cette emerveillement ne peux pas etre transposé dans une sous section, les notes qu'on lui a donné sont certe pour un jeu qui est en devenir mais la notation a été faite en pleine comparaison avec tous les jeux qui sont sortis sur cette console justement !
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63

kuk :
je trouve tres symptomatique que Native se trouve à ce niveau dans ce tableau Par ceque sinon on va le mettre dans quoi dans une section démo, une section jeu homebrew, jeu pas fini ?


Nulle part, c'est juste une démo jouable d'une minute, c'est tout
c'est pas comparable à un jeu qui offre des heures et des heures d'expérience (bonne au mauvaise, là n'est pas la question, c'est justement le sondage qui doit le déterminer)

Native c'est LE jeu qui me permet de justifier que cette console est pas une merde,


oui c'est ce que je disais, c'est ton avis sur la qualité, et qui ne doit en aucun cas influer sur la *forme* d'un tel sondage, qui se doit d'avoir des critères fixes et objectifs.

les gens ont noté une démo et non un jeu fini, sinon il "vaudrait" 0/5 (pour une minute de jeu)

demain, qqun va sortir une démo jouable de 30 secondes de la mort qui tue, tout le monde va lui coller un 5/5, et l'embryon de démo se retrouvera au sommet du Top des jeux Jaguar.

Ridicule.

64

un shoot qui a un niveau de fait on voit bien ce qu'il a dans le ventre, une bonne partis des routines sont en place donc non je ne suis pas du tout d'accord avec cette vision qui ne voit qu'un minutage du jeu

Ensuite ce n'est pas moi qui a fait que Native ai autant de vote, si il a cette place c'est bien que Native n'est pas vus comme une démo de 30 seconde et qu'il est meme jugé supérieur a de nombreux jeux jaguars...

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65

-

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je n'ai pas du tout le meme interpretation que toi ^^ le titre est noté comme une démo et en tant que telle, pas comme un jeu amha, on ne note pas qqhose qui n'existe pas (et qui malheureusement n'existera sans doute jamais)

quoi qu'il en soit, des avis subjectifs ne seront en aucun cas déterminants dans les choix des critères du sondage

cette discussion m'a fait souvenir que lors de la création de cette rubrique, nous en avions déjà discuté (entre modérateurs) et que nous avions écarté des démos, justement parce que ce n'était pas des jeux complets, ou presque complets ( = protos) et donc qu'elles n'avaient rien de comparable
de fait, ce n'est pas parce que cette démo (Native) est exceptionelle qu'elle entre dans le top des jeux

67

Orion_ :
je trouve ultra abusé la première place de Alien vs Predator, ok j'y ai pas jouer longtemps, mais bon ... entre un premier coup d'oeil des different jeux, rayman passe largement devant pour moi, rien que pour les graphisme varier et les differentes action possible, parceque avp c'est pas vraiment ça ... je testerais un peu plus longtemps pour me faire une meilleure idée mais je suis pas trop convaincu ...


pour ça... tu n'as qu'une seule solution pour le faire descendre, c'est de voter ce qui te semble juste wink

68

-

69

Orion_ :
on peut voter ou ? grin


ben dans le topic AVP... a moins que tu n'aies déjà voté

topics/66671-alien-vs-predator

70

Pocket Magazine :
quoi qu'il en soit, des avis subjectifs ne seront en aucun cas déterminants dans les choix des critères du sondage


confus hum
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kuk
:
Pocket Magazine :
quoi qu'il en soit, des avis subjectifs ne seront en aucun cas déterminants dans les choix des critères du sondage


confus hum


tu ne sembles pas comprendre ce que j'essaie de t'expliquer depuis le début grin

que tu trouves la démo excellente
que tu trouves que les jeux Jaguar sont merdiques

soit, chacun son avis et ce sondage est là pour l'exprimer

mais ça ne fera pas changer les règles et les élements de comparaison d'un tel sondage, qui se doivent d'etre fixes et objectives

en bref : on ne mélange pas les torchons et les serviettes, sinon ça devient le bordel

(cf mon exemple avec la possible démo de la mort qui tue de 30 sec plus haut)

73

Orion_ :
ah ok, oui j'ai voté passable cheeky


ah ben voilà, donc tu as fait le necessaire déjà grin

74

heu non j'ai dis pas ça:
non je pense que les gens on voté pour le "jeu" Native qui comme je te le disais est a l'état d'ébauche
non la tres grande majorité seulement

mais un sondage EST subjectif
Perso j'adore AvP mais je comprend aussi que ce jeu (et ce style de jeu) laisse Orion de marbre
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Le "jeu" Native n'a que un niveau et pas de son. Et un jeu sans son c'est pas top.

C'est une démo technique GRAPHIQUE. Il n'y a pas de gestion du son, ce qui fait que les coder, on pu mettre la gom sur l'aspect graphique. Je suis d'accord, ce que nous voyons dans cette démo est bluffant ! Mais qu'elle en aurait été le résultat avec du son ? Les coder aurait-ils pu gérer l'aspect graphique et sonore convenablement ?

Moi j'ai voté sur la démo d'un niveau sans son. Comment pourrais-je le juger sans voir plusieurs niveau ? D'ailleurs, il y a des jeux que je possède et que je n'ais pas encore noté car je n'y ais pas assé jouer. Je garde mon vote pour plus tard pour ces autres titres (ex : Pinball Ruiner).

76

oui c'est un jeu sans son, mais san intro, sans fin, et pas fini... grin
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kuk :
mais un sondage EST subjectif


Les critères d'un sondage sont fixes et donc objectifs à mon sens, les résultats subjectifs
c'est comme dans le sport par exemple, en boxe tu as des catégories par poids, en voiture/moto par cylindrées, etc. Une démo n'est pas un jeu.

c'est pour cela que je trouve que comparer une démo qui propose une expérience d'une minute, face a des jeux qui proposent des heures d'expérience, c'est idiot et c'est la porte ouverte à toutes le fenetres
(cf encore une fois mon exemple de future démo de la mort qui tue de 30 sec)

plus clair là grin

78

-

79

En plus kuk tu semble mettre Native un peu haut, c'est une démo et ça voit pas uniquement sur les graphismes et la qualités de l'animation, mais aussi sur la gestion des collisisosn qui est horrible.

de plus même si les frères Graaf ont un peu retrouvé d'intérêt à la Jaguar irne ne nous dit qu'ils finiront Native...

Orion_ pas sûr car Wolrd Tour racing malgré le support CD a des musiques générées par le DSP, et il rame à fond (même sans la texture sur la route)...

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80

En ce qui concerne mon point de vue sur la question, les démos et protos doivent être exclu du clasement final.
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81

Arethius :
Orion_ pas sûr car Wolrd Tour racing malgré le support CD a des musiques générées par le DSP, et il rame à fond (même sans la texture sur la route)...


Quand on sait pas programmer on programme pas.....

C'est du streaming audio ou ce sont des sont générés par le DSP ? Car c'est pas tout a fait pareil



GT octopus
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Accrochez vous ca va être Cerebral !!

82

Arethius :
En plus kuk tu semble mettre Native un peu haut, c'est une démo et ça voit pas uniquement sur les graphismes et la qualités de l'animation, mais aussi sur la gestion des collisisins qui est horrible.


Si c'est que cela qui te rebute, il y a une chouette routine de collision chez la bande de zinzin de chez Jagouère gni et comme tu l'a dit toi meme c'est une démo.


Yété octopus
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Accrochez vous ca va être Cerebral !!

83

sachant que sur la jaguar il y a un processeur pour le graphique (GPU) et un pour la musique (DSP), si il n'ont pas utiliser le DSP pour la gestion graphique (et ça j'en doute pas) l'ajout de son n'aurais causé aucun ralentissement a mon avis vu que le processeur sonore est aussi rapide que le GPU.


Oui je suis d'accord, mais il milieu il y a un processeur central je crois qui coordonne tout. A savoir comme l'équipe aurai pu se débrouiller à bien tout faire, on ne le saura jamais.

84

C'est bientôt les vacances, le grand air, la plage, les filles en bikini, les glaces italiennes, la petite bière au coin du barbecue et pleins d'autres choses ... Si vous bossez et que tout ça vous passe sous le nez alors ressortez votre jaguar du placard et faite "pêter" les scores grin

Je serais là pour les mettre à jour et pourquoi pas pour les battre grin

Et si vous jouez à Tempest rappelez vous que Jeff Minter n'a pas dépassé le niveau 97 du jeu alors assayez de battre le maître ( non je ne parlais pas de Xerus triso ...lol )

DO THE MATH
Atari Jaguar :
http://perso.orange.fr/jaguar-64bit/

! Jagware !

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Minter c'est aprés la 97e biere il y a du mal continué le jeu...
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Allez, hop, j'ai fait tous les votes que je pouvais, on verra si cela aura une petite infuence sur le top tongue
Sinon tout à fait d'accord avec Pocket: les demos n'ont pas à être comparées aux jeux terminés.

+++ Bonne aprèm' wink

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Pour les stats et parce que c'est les vacances , on attendra fin août smile
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! Jagware !

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Comme en plus la dernière mise à jour est récente c'est plus logique d'attendre encore smile

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En marge de des votes et pour votre plaisir nous mettons en place, petit à petit, de jolies captures pour chacun des jeux Jaguar en complément du vote et de la fiche technique.

Premier jeu concerné : Alien Vs Predator
Atari Jaguar :
http://perso.orange.fr/jaguar-64bit/

! Jagware !

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Ha cool j'avais lu le topic d'AvP avant celui-ci et ce que j'ai dit c'était en plaisantant, je ne pensais pas que vous le feriez pour tous les topics.
C'est une super idée car du coup on ne devra plus faire un détour par AtariAge pour voir des screens des jeux dont on lis les critiques smile
Si seulement la section Jeux Lynx était aussi avancé que celle-ci tongue