1

C'est un topic pour faire plaisir à smeet. (Ca vaut un point au trivia quizz, non?)

Vous parlez de la fin de Cowboy Bebop, mouais, je trouve que l'"histoire principale" avec Spike et Vicious n'est pas la partie la plus intéressante de la série de toute façon.

Et vous oubliez évidemment la fin la plus parfaite jamais réalisée pour un anime, celle d'Evangelion.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

2

sinon contrairement à ce que je-sais-plus-qui disait j'étais que moyennement content de la fin de last exile (genre tuer Alex Rou juste pour le tuer sans que ça n'ait aucune utilité)
et par pitié pas de troll sur éva...
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

3

Paranoia Agent.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

4

Irresponsible captain tylor

5

Hundred Stories

NieA under 7
avatar
"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

6

Wolf's rain (la fin des oav) même si (ou parceque) pompée sur Chrono Cross
avatar

7

tiens tu me fais penser que je les ai tjrs pas mate les oav
et que depuis j'ai oublie ce qui passait dans la serie en detail triso

8

² trigni
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

9

La fin la plus parfaite pour une série de 26 épisodes, à ma connaissance, est celle de Captain Tylor. On peut considérer que la fin en elle même compte 3 épisodes.

Pour Niea, je ne suis pas d'accord avec toi The_CUrE, pour la simple raison qu'à mon sens il n'y a pas de fin. Niea est une sorte de tranche de vie, dont le changement lent et graduel est représenté sur l'ensemble de la série par le vaisseau mère. Celà dit, la série se termine tout à fait comme elle commence, c'est en gros un statu quo.

Si vous me permettez de citer des OAV, je parlerai de Key the Metal Idol! Et bien oui quoi, c'est très rare de voir des fins d'OAV, alors quand la fin est aussi réussie... Pour Key, ce sont 2 longs épisodes (30 à 40mn) qui concluent l'histoire. Et cette fin est vitale puisqu'elle éclaircit toutes les zones d'ombre de la série.

Je ferai une liste exhaustive ce soir si j'ai le temps, mais je ne suis pas d'accord avec la théorie de Vark qui prétend que 99% des animes ont une "fin de merde". Et on peut faire une fin ouverte de qualité aussi (une fin ouverte de merde, c'est par exemple Elfen Lied, une fin ouverte de qualité, c'est El Hazard)
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.

10

Ah, et je n'ai pas introduit ici la nuance qui convient entre "conclusion" et "final". Elfen Lied, par exemple, est bien conclue, de façon plutot fermé, mais la dernière minute, ce que j'appelle le final, est de trop (de merde)
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.

11

Nadia finit bien si j me rappelle bien, Kare Kano a " une fin ouverte de qualité" aussi smile
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

12

la fin de berserk love

qui boucle sur le debut de la serie ce qui fait qu'on peut la regarder indefiniment sans s'arreter trilove

et si on veut en savoir plus ca pousse a acheter le manga qui rox

13

Berserk anime sick
avatar
Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

14

love²
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

15

smeet> bah la conclusion de la série d'épisodes de NieA si tu preferes, moi je la trouve réussie parce qu'elle conclut la tranche de vie, enfin après c'est personnel.

Je me répète, mais en OAV, je trouve la conclusion de Area 88 très réussie, j'en parlerai plus ce soir.
avatar
"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

16

PpHd : Qu'est-ce que tu appelles exactement une fin ouverte ou non, et quels sont tes critères de qualité pour une bonne fin ouverte ?

Tu as des exemples ?
(Tu peux me répondre par message si tu crains des spoilers)
avatar
Maintenant j'ai la flemme de garder une signature à jour sur ce site. Je n'ai même plus ma chaîne Exec sous la main.

17

Link: Tu voulais dire smeet ? Mais je partage son opinion a 100%.

18

link > Je pense que c'est à moi que tu posais la question smile
Effectivement, ce n'est pas facile de bien définir ce qu'est une fin ouverte ou fermée. A fortiori puisque j'introduis encore des nuances, comme plus haut. Alors je me suis posé moi même la question : comment est ce que je classerais les fins de séries que j’ai déjà vues ? Le tri a été très difficile, mais très instructif. Du coup, je suis apte à livrer ma propre ontologie. Attention, je n’impose ni mon vocabulaire, ni mes choix.
Bon, je me lance, j’espère ne pas être incohérent.

Plutôt que de parler de fins fermées ou ouvertes, je vais d’abord parler de séries conclues et non conclues. A son tour, la fin conclue peut être découpée en sous-catégories. Enfin, un « épilogue » (dernières secondes ou minutes de la série) peut modifier sensiblement la classification.
Je parle de « série », mais mon classement est valable pour les OAV et les films.

La série conclue ou bouclée.
Une série est conclue si sa fin respecte une combinaison de la majorité des critères suivants :
- on connaît les tenants et les aboutissants de l’intrigue, les questions ont trouvé leurs réponses, les trous de scénario sont comblés,
- certains personnages sont parvenus à leurs fins, se sont mariés, sont devenus les meilleurs,
- des changements importants et irréversibles se sont produits,
- une longue période de temps s’est écoulée,
- la majorité de ce qui a commencé a terminé,
- on sait ce qu’il est advenu ou va advenir de la majorité des personnages,
- toutes les intrigues secondaires sont conclues,
- les perspectives d’avenir sont toutes tracées ou inexistantes, mais ne laissent pas place au doute
Cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas de place pour une suite.
Quelques exemples génériques :
- dans une série de sport, le héros remporte la compétition la plus importante (Captain Tsubasa),
- le jeune homme qui courtisait une jeune femme l’a épousé (Maison Ikkoku) ou l’a conquise (Kimagure Orange Road),
- le jeune homme à l’enfance malheureuse a retrouvé sa famille ou des parents adoptifs (Rémi, Princesse Sarah),
- le héros qui suivait un parcours initiatique a été convaincu (Genshiken, Hikaru no Go, Comic Party),
- l’équipe de gentils terriens a repoussé la menace extra-terrestre (Daimos)

==> la fin conclue fermée. A la fin de la série, il est improbable de recommencer la majorité de ce qui a pu être fait au long de la série pour l’une ou plusieurs des raisons suivantes :
- plusieurs personnages principaux sont morts,
- le monde a été détruit, un changement irréversible et important s’est opéré,
- une période de temps trop longue s’est écoulée,
- les « méchants » sont morts, arrêtés ou réduits à l’impuissance,
- des vérités fracassantes ont été révélées ou des découvertes révolutionnaires ont été faites.
Attention ! Même pour une fin conclue fermée, il peut y avoir une suite : cf. les OAV de Getter Robot, il y a une suite après la fin du monde !
Je classe ici, en vrac : Gandara, Noir, L’autre monde, Lady Oscar, Key the metal idol, Area 88, Trigun, Gunbuster, Votoms , Très cher frère
Nota Bene : c’est ce type de fin que je préfère wink

==> la fin conclue fermée avec épilogue ouvert. C’est avant tout une fin conclue fermée, mais le doute est finalement laissé grâce aux dernières secondes de la série, ou à son générique de fin. Je citerai Monster et Elfen Lied.

==> la fin conclue ouverte. La série est conclue, mais malgré les changements opérés, une suite est probable ou plus que probable. Cela peut être le cas par exemple :
- si les personnages principaux ont une descendance qui continue l’intrigue,
- si les personnages entament une relation d’un type différent (Fushigi Yugi, Tylor)
- de façon générale, si la série pourrait recommencer comme au début, à des changements sensibles près.

==> la fin conclue cyclique. C’est un type de fin très rare et lorsqu’il est bien fait, très plaisant. Cette fin est ni tout à fait fermée, ni tout à fait ouverte. Grâce à un habile stratagème portant sur la spirale du temps (voyage dans le temps, mondes alternatifs, …), la fin de la série boucle sur le début. Vous comprenez ce que je veux dire si vous avez vu El Hazard (les premières OAV), ou à la rigueur Kimagure Orange Road.



La série non conclue.
Une série est non conclue si sa fin ne respecte PAS la majorité des critères d’une fin de série conclue (logique). Une telle fin répond parfois aux descriptions suivantes :
- la série se termine au même point (ou presque) où elle a commencé : Niea_7, Tenchi Muyo !, Oh my goddess, de nombreuses séries dans lesquelles le méchant n’est jamais vaincu (Jayce), ou beaucoup d’oav qui sont des instantanés, des tranches de vie,
- la série laisse place à une suite évidente (Les Mystérieuses Cités d’Or), ou nécessaire , même si (et surtout si) ces suites n’ont jamais été réalisées sous quelque forme que ce soit,
- la série laisse un grand nombre de trous dans le scénario (Evangelion)
- les derniers épisodes sont trop confus pour être compris par des humains (Evangelion, mais pitié par de troll),
- les derniers épisodes sont baclés par manque de budget,
- les dernies épisodes n’ont pas été réalisés à cause de l’abandon de la série (Futari Taka, Battle Programmer Shirase).

Bonne ou mauvaise ?
Alors, comment dire d’une fin qu’elle est bonne ou mauvaise ? A mon avis, c’est d’une part l’adéquation entre le besoin d’une fin et son existence et d’autre part le soin apporté à cette fin, en terme de temps (nombre d’épisodes), de qualité technique, et d’intensité scénaristique.

La fin de Key the Metal Idol est bonne car elle est intense, elle comble tous les trous de la série et dévoile des choses auxquelles on ne s’attendait pas. En plus, c’est le genre de fin très difficile à réaliser (2 personnages qui parlent pendant plus d’une heure), mais Jun Kamiya a sauvé la baraque.
La fin de Captain Tylor est bonne car elle prend son temps, elle décrit précisément ce qu’il advient de chacun des personnages jusqu’à l’épilogue final. Et en plus, elle est bonne techniquement.
La fin de Niea_7 est bonne car cette série de toute façon n’a pas besoin de ça.

La fin de Evangelion (la série) est mauvaise (pitié !) car elle expédiée et bâclée, et ne répond pas du tout à ce qu’on attendait en terme de scénario.
La fin des Mondes Engloutis est mauvaise car elle est presque entièrement composée de stock shots.
La fin de Elfen Lied est plutôt bonne mais l’épilogue (les 3 dernières secondes) la gâche.

____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Les choix sont parfois discutables. J’ai eu un mal fou à faire le tri. Mais maintenant je suis prêt à en discuter ou à argumenter mes choix.
Pour de nombreuses séries l’intérêt n’est absolument pas sur la fin. (Paranoia Agent, Niea_7, les magical girls, les giant robots, etc.). Pour d’autres, les classer est dur car la fin est difficile à appréhender, ou existe en plusieurs exemplaires (Evangelion, toujours sick).
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.

19

Merci.
En effet, je parlais sans doute à Smeet.
Vous avez le même avatar, donc pas facile à différencier...

PS: Personnellement, je classerai aussi Jayce dans les séries dont "les dernies épisodes n’ont pas été réalisés à cause de l’abandon de la série" (Si j'en crois l'émission que j'avais vue, elle a été abandonnée parce que les jouets ne se vendaient pas).
avatar
Maintenant j'ai la flemme de garder une signature à jour sur ce site. Je n'ai même plus ma chaîne Exec sous la main.

20

Oui, tu dois avoir raison pour Jayce, il me semble avoir lu un truc du genre.

Dans la catégorie des fins cycliques, je m'en veux d'avoir oublié le magnifique (!?) Hi no tori: ai no cosmozone (Phénix).
Cinq font un et un font cinq : le tout est UNITE.
C'est dans l'incompréhension que je suscite que je trouve ma raison d'être.
Je suis moi, et je le suis parce que les autres ne le sont pas, et que ce sont eux qui forment ma personne.
Inconscience et déraison sont source d'imagination.
Au delà de ma conscience et de mon inconscient, mes rêves créent la réalité.

21

Gravion fait partit des série a conclusion baclée (y pas vraiment de fin quoi sorry et on sais meme pas vraiment si les méchants sont mort sorry et bcp de choses ne sont pas expliqué sorry sorry)

Serial experiment Lain, fait un peu partit des série a conclusion baclé (trou dans le scénar, fin peu compréhensible, et bcp de points non expliqué/elucidé)

Azumanga Daioh fait partit des série à conclusion ouverte

Full Metal Alchemist joue dans le meme terrain que les citée d'or, on attend la suite grin



Dites si je me trompe ^^

Smeet: tu es sur pour Ha My goddess ? ou c'est spécifique a l'anime ? pasque la version papier me semble pas cyclique sorry
avatar
Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

22

Euh si vous parlez de la série Ah ! My Goddess ! y'a eu 2 épisodes spéciaux sortis pour la sortie en DVD et la saison 2 va sortir prochainement...
avatar
Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

23

Godzil :
Gravion fait partit des série a conclusion baclée (y pas vraiment de fin quoi cst.gif et on sais meme pas vraiment si les méchants sont mort cst.gif et bcp de choses ne sont pas expliqué cst.gif cst.gif )


Tu as vu la seconde saison ? (Gravion Zwei si je me rappelle bien (j'ai vu aucune des deux perso, mais sait-on jamais hehe))
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

24

Ha ? j'en connaissait pas l'existance grin

Je regarderais merci smile
avatar
Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

25

Godzil :
Full Metal Alchemist joue dans le meme terrain que les citée d'or, on attend la suite grin


Néanmoins je trouve que la fin de FMA, même si on veut connaitre la suite, se suffit seule.
Une suite n'est pas forcément obligatoire (pour FMA je parle) même si ce qu'il advient de Wrath reste étrange...
avatar
"The trouble with quotes on the Internet is that you can never know is they are genuine" (Abraham Lincoln)