30

EdO-Sct1
:
Pocket Magazine :
Essaie surtout de faire un effort pour comprendre qu'il y a des gens qui, dans leur appréciation des jeux vidéo, relèguent parfois les graphismes en position lointaine dans leur liste de priorité... et qu'un bon jeu vidéo ne se résume pas à tes critères graphiques ou esthétiques.



Ne me dit pas que ça
http://www.planet-atari.de/?show=news&newsdetail=11610
ou ca
http://www.cheek.org/atari/jaguar/gorf2000.gif

c'est ton critère d'esthétisme ...

Ou alors tu es daltonien ou un truc du genre ...


Pour la 10e fois : je ne juge pas un jeu globalement sur ses qualités graphiques. Un jeu qui ne me parait pas terrible graphiquement, j'attend qu'il sorte, histoire de voir ce que cela donne une fois le pad (ou la console) en main. C'est si dur que cela à comprendre ?

Donc je me répète encore, mais essaie de comprendre que la notion de "bon jeu" ne se résume pas à tes critères graphiques ou esthétiques. Si tu juges systématiquement les jeux sur leur rendu graphique cela ne regarde que toi et franchement, heureusement que presque personne ne le fait sur les forums retro en général, sinon le phénomène serait bien mal en point.

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Pour ma part, je me considère collectionneur Jaguar avant d'être joueur, j'ai en effet plus trop le temps d'y jouer à fond.. d'ailleurs j'ai acquis ma Jaguar sans trop savoir ce qu'elle avait dans le ventre en novembre 2002. Comme un collectionneur d'Astérix qui achètera les dernières BD toute pourrie (désolé pour les fan, mais je les trouve pas bien)...

Au sujet de Gorf, disons que je m'attendais un peu près à ça.... mais bien sur, j'ai été déçu en voyant qu'il n'y avait aucune amélioration.

Un jeu dépourvu de graphisme n'est pas forécement naze. Il m'arrive de branché ma VCS et de jouer des heures avec. Bien sur après il faut ranger, car ça prend de la place au milieu du salon... Gorf est déjà un style de jeu que j'aime : un shoot. Space Invaders je le dévore, Galaxian je le déguste, Defender je perfore le high score. J'aime tout les jeux du genre. Bien sur Gorf etes un peu pareil, mais bon c'est un jeu en plus... certe chère. Maintenant en prennant du recule je me dis que c'est pas le top du top de dépenser autant pour un jeu CD.

C'est le gameplay avant tout et j'ai plaisir de recommencer x fois Pac-man sur VCS ou un bon Tempest 2000 sur Jag. Les jeux commençant de A et finissant à Z j'aime bien, mais ça me gave de le recommencer la plupart du temps. Alors qu'un jeu à score, il y a toujours un défi de tenir le plus longtemps possible pour décrocher le meilleurs score.

Alors bien sur, si tu fait un Tetris sur Jag je te l'achèterai surement smile

Quand au graphisme du jeu en post 1, je trouve ça plutôt sympa. Si tu trouve ça moche, je suis OK, mais je suis client des jeux old-school. Alors bien sur, c'est moins de boulot qu'un jeu exploitant de la 2D à fond les banettes, mais si le jeu est bien foutu, je pense qu'il peu valoir le coup. Maintenant, il ne sagit d'images fixe... et que de deux images. Donc je ne casserai pas le travail du programmeur, mais j'aurai tendance à l'encourager à continuer.

On a tous des avis différents et un parcours qui nous est propre. C'est bien pour ça que certains aime les bananas-splite et que d'autres aiment la pate feuilletée grin

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Je m'interrogeais surtout sur le fait qu'en achetant ce genre de productions, on encourage la médiocrité.


Je crois que d'un point de vue ludique , EdO-Sct1 a raison !

Après du point de vue du collectionneur, il y a des limites aussi ! Qui voudrait le chewing-gum que Jeff Minter a maché pendant qu'il codait la routine de collision de Tempest 2000 ou bien la voiture de Marc Rosocha ?

Atari Jaguar :
http://perso.orange.fr/jaguar-64bit/

! Jagware !

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Je crois que d'un point de vue ludique , EdO-Sct1 a raison !

Du point de vue ludique ? Edo ne parle pas de plaisir ludique, mais de graphismes. Si le second peut-être lié au premier, ce n'est pas du tout la même chose...

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Après du point de vue du collectionneur, il y a des limites aussi ! Qui voudrait le chewing-gum que Jeff Minter a maché pendant qu'il codait la routine de collision de Tempest 2000

Et pourtant, vu ce que doit fumer le Yak il se peut que le chewing-gum ait non seulement un goût unique mais aussi une couleur jamais vu auparavant ce qui pourrait être LE collector !
Avec ebay il y a surement un moyen de se faire des kooyes en or avec ce chewing-gum smile

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Vu le nombre de fans qu'il a sur son forum, je pense que oui grin

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Effectivement, je conçois tout ç fait qu'un jeu peut etre très bon avec des graphismes moyens. Mais c'est pas compliqué de faire un effort sur l'aspect visuel quand même !
Néanmoins, et on en revient toujours au même, je persiste à dire qu'éditer ce genre de jeux sur une 64 bits (et pire, le faire payer) c'est carrément du foutage de gueule. Ca encourage la médiocrité et je me demande si à l'avenir on ne va pas voir une déferlantes d'adaptations de la VCS2600 même pas restylées.

Après, le fait qu'il y ait une flopée de freewares de ce type, peu importe. Ca reste de l'amateurisme et c'est sympa.
Ce qui me gêne, c'est que ce n'est pas avec ce genre de jeux que certains vont changer d'avis sur la Jaguar.

Par hasard, si j'adaptais un jeu ST ou Amiga sur Jaguar et que je me débrouillais pour l'éditer sur cartouche ou JaguarCd, vous l'achèteriez ? J'ai encore pas mal de graphs jamais utilisés sur le ST pour des jeux qu'on a jamais sorti et quitte à les sortir gratuits sur ST, autant me faire rémunérer sur Jaguar puisqu'il y a de la demande grin

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EdO-Sct1 :
Ne me dit pas que ça
http://www.planet-atari.de/?show=news&newsdetail=11610
ou ca
http://www.cheek.org/atari/jaguar/gorf2000.gif

c'est ton critère d'esthétisme ...
Ou alors tu es daltonien ou un truc du genre ...


Le premier lien que tu donne es une version de travail, maintenant des jeux de cet accabit il y a en a plein sur Jaguar, vu la complexité de la console la 3D mappée est très difficile à programmer.

Qunat au deuxième l'appellation gorf 2000 est abusive, car il s'agit en fait de Gorf Classic c'est-à-dire la veriosn d'arcade. Après les personnes peu informée peuvent en effet se faire avoir, mais comme dit "quand on est idiot c'est la peine d'en accuser les autres" (le vrai proverbe est bien plus joli à l'oreille et à lire mais je ne m'en souviens plus grin)

Maintenant puisqu'on en parle je voudrait connaitre ton avis sur : http://www.scatologic.com/screens.html
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Vu la complexité de la console la 3D mappée est très difficile à programmer.

Pas sur, Azrael pense autre chose, ce fou furieux de matheux (Oui toi Azrael) m'a fait une petite démonstration hier, de ce qu'il avait compris sur le blitter et bien préparez vous a subir du vrai mapping king


Jagware dans le zouli monde de la 3d mappé ?........octopus
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je sais pas depuis que Fadest nous mets de la zik partout dans ses jeux l'univers a été ebranlé (LordKraken)

39

Arethius : très bons screenshots, j'ai vu des images d'un shoot vraiment sympathique (ca m'a l'air d'etre un peu un clone de Pulstar sur Neo Geo, un shoot en images de synthèse (voir DK Country ou Killer Instinct sur SNES).
Voilà un jeu qui fait surement honneur à la console et qui mérite d'être acheté wink

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EdO-Sct1 :
Par hasard, si j'adaptais un jeu ST ou Amiga sur Jaguar et que je me débrouillais pour l'éditer sur cartouche ou JaguarCd, vous l'achèteriez ? J'ai encore pas mal de graphs jamais utilisés sur le ST pour des jeux qu'on a jamais sorti et quitte à les sortir gratuits sur ST, autant me faire rémunérer sur Jaguar puisqu'il y a de la demande grin


Mais pourquoi pas ? Tout dépend de l'adaptation en question. Il y a bien des gens qui attendent avec impatience Robinson's Requiem et Ishar III sur Jag CD.
(RR = adaptation optimisée)
(Ishar III = port direct)

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EdO-Sct1 :
Arethius : très bons screenshots, j'ai vu des images d'un shoot vraiment sympathique (ca m'a l'air d'etre un peu un clone de Pulstar sur Neo Geo, un shoot en images de synthèse (voir DK Country ou Killer Instinct sur SNES).
Voilà un jeu qui fait surement honneur à la console et qui mérite d'être acheté wink


Tu parles de BattleSphere là ? Non c'est plutot dans le genre Wing Commander

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EdO-Sct1 :
Arethius : très bons screenshots, j'ai vu des images d'un shoot vraiment sympathique (ca m'a l'air d'etre un peu un clone de Pulstar sur Neo Geo, un shoot en images de synthèse (voir DK Country ou Killer Instinct sur SNES).
Voilà un jeu qui fait surement honneur à la console et qui mérite d'être acheté wink


Si tu parle du shoot 2D c'est Native un jeu qui ne sortira très problament jamais.

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Exact !
Dommage, vu les graphismes ça avait l'air pas mal du tout !

44

Et la démo est pas du tout non plus même très prometteuse, ... malheureusement ...sad
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Plus que prometeuse...

Qui sait, peut etre que la Jag CF les remotivera à revenir sur Jag smile

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Bah si la majorité des gfx sont fait, pourquoi personne ne s'est proposé pour le reprendre ?
Dommage de voir mourir des projets comme ça et voir des jeux VCS sortir dans le même temps sad

Y a une pénurie de codeurs jag actuellement ?

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non justement tous les graphs ne sont pas faits, visiblement juste ceux du premier niveau + qqs autres
de plus c'est codé avec des commentaires en allemand
plusieurs personnes ou groupes ont déjà tenté de reprendre

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EdO-Sct1 :
Bah si la majorité des gfx sont fait, pourquoi personne ne s'est proposé pour le reprendre ?
Dommage de voir mourir des projets comme ça et voir des jeux VCS sortir dans le même temps sad

Y a une pénurie de codeurs jag actuellement ?


D'accord avec toi pour les jeux VCS fou


Qui n'en veut ? du codeur Jag a bas prix, deux achetés le troisième offert grin

Reprendre du code 68000, Gpu et Dsp qu'un autre a écrit avec des commentaires en teuton c'est Aspro 500 qui sera heureux, car contrairement au graffe, le code ne s'explique pas juste en le regardant.....

Et surtout des codeurs assembleurs sur Jag, tu peux les comptés et des qui maitrise le Gpu ou le Dsp alors là king


GT Trop occupé (Aussi a faire du surf )
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On a des news de ce super jeu ? des captures ?
Atari Jaguar :
http://perso.orange.fr/jaguar-64bit/

! Jagware !

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rien je crois... et suis pas spécialement pressé d'en avoir smile

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Pocket Magazine :
rien je crois... et suis pas spécialement pressé d'en avoir smile



Pocket pour une fois nous sommes d'accord sur un jeu top


GT calin Pocket Mag
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je sais pas depuis que Fadest nous mets de la zik partout dans ses jeux l'univers a été ebranlé (LordKraken)

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c'est pas une question d'etre d'accord sur le jeu, on en a encore rien vu ^^

simplement que c'est pas la peine d'en faire tout un foin à ce stade, s'il met encore une fois tant d'années à sortir... ou pas