Les vegetariens ca sux - Page 15

Ce n'est pas le foot qui rend con, je dis juste que déja, il faut reconnaître que c'est un sport de masse (capable de rendre des personnes normales en hystériques lors de match "important"), mais que l'accumulation chez certains (plusieurs match à la suite, pizza, bière, avachi sur le canapé), ça donne un tableau pas trés glorieux.

Aprés le foot reste un sport tactique, est intérréssant pour ceux qui aiment.

C'est un sport de masse mais perso je pense n'avoir plus 15 ans et avoir dépassé le stade "je veux etre différent des autres, qui de toute façon sont tous des beaufs mangeurs de kebabs et footophiles"
Pour la pizza faut dire que quand tu mates 3 matchs/j (en ce moment c'est ça, et me dis pas "han c'est horrible tu fais rien du tout", c'est les vacances et ça arrive que tt les 4 ans (je suis jamais l'euro)), c'est bien pratique.
Et la bière c'est indépendant du foot en fait

non elles sont DTC

Classieux tes arguments.

t'es borne a un point j'avais jamais vu ca depuis KK

J'ai simplement étudié la nutrition, un concept qui t'échappe visiblement, dont tu parles sans maitriser le sujet.

Que tu veuilles avoir le dernier par orgueil, c'est une chose (dont personnellement je me contrefous, je n'ai rien à prouver à personne, l'avis des gens je m'en contrefous également), mais dire n'importe quoi, loin de la réalité du sujet, c'est autre chose.

Tu aimes manger ta viande, tant mieux pour toi, ton alimentation te convient, tant mieux, mais n'essais pas de faire croire qu'elle est bonne pour ta santé (future)!

J'ai un peu l'impression d'écouter ma grand mère qui me dirait (elle le fait pas parce qu'elle est gentille mais elle le pense) que je vais aller droit en enfer si j'arrête pas d'être un junkie ou autres conneries du genre :/

spectras
: "Une étude" ça ne veut pas dire grand chose. Ce type d'analyse sont des corrélations statistiques. Et une corrélation n'implique pas un lien de cause à effet.

C'est sûr, et d'ailleurs je n'ai nulle part employé le terme "démontrer" ou "prouver". Tout ce que j'ai fait c'est constater.
Mais c'est vrai qu'on peut facilement manipuler les stats pour leur faire dire ce que l'on veut

Rintintin
: je ne vais jamais chez le medecin

Et alors ?

je mange bcp de viande mais aussi beaucoup d'accompagnement donc c'est equilibre

Ce n'est pas si simple

moi j'ai vu une etude que manger de la pizza reduisait les risques de cancer (je te retrouverai l'article tout a l'heure),

Et alors ? Où est le rapport ? La pizza, si elle est bien faîte constitue un repas très sain.

je n'ai pas eu d'apendicite ni rien de tout ca ...

Pas encore de cancer ? C'est peut-être normal à ton âge...

bref rien de convainquant dans tes arguments

Tu n'as répondu qu'à la moitié à peine...

Cela dit, je n'essaie pas de te dire que tu vas forcément avoir un cancer ou être touché par un des maux que j'ai cités. Je tente simplement de t'indiquer qu'il est facile de constater que manger beaucoup de viande conduit à un état de santé moindre. C'est tout.
Il y a des fumeurs qui vivent très longtemps et n'ont pas de cancer du poumon.

Moi je considère que si manger bcp de viande apporte tant d'inconvénients cela constitue une raison suffisante pour ne pas en abuser. Simplement parce que même sans être atteint de cancer, on peut être en mauvaise santé.
Après, chacun ses priorités. Moi je prends nettement plus de plaisir à vivre 24h/24h en forme et tout ce qui va bien, grâce à une bonne hygiène de vie, plutôt que de seulement prendre du plaisir pendant les repas.
Mais peut-être que toi tu n'es pas sensible à cette forme de plaisir (et tu ne sembles pas être le seul, la plupart de mes potes sont pareils). Moi depuis que j'ai goûté à cette vie je n'ai plus envie de revenir à une alimentation carencée.

Mr Zlu :
Classieux tes arguments.

c'est sur qu'a cote des tiens

t'es borne a un point j'avais jamais vu ca depuis KK

J'ai simplement étudié la nutrition, un concept qui t'échappe visiblement, dont tu parles sans maitriser le sujet. [/cite]
t'as du etudier de la nutrition pro vegetarien alors parce-que j'ai un gros doute que la viande soit a eviter a tout prix

Que tu veuilles avoir le dernier par orgueil, c'est une chose (dont personnellement je me contrefous, je n'ai rien à prouver à personne, l'avis des gens je m'en contrefous également), mais dire n'importe quoi, loin de la réalité du sujet, c'est autre chose.

c'est pourtant pas l'impression que tu donnes

Tu aimes manger ta viande, tant mieux pour toi, ton alimentation te convient, tant mieux, mais n'essais pas de faire croire qu'elle est bonne pour ta santé (future)!

je ne veux pas faire croire qu'elle bonne pour la sante, juste que comme tout ca peut etre bien ou mal mais ca n'est pas le mal incarne comme tu veux le faire croire.

Rintintin
:

Et tu crois que les toxines ne sont que dans le gras?

non elles sont DTC

J'adore ce genre de réponse

y'a aucune preuve tangible que la viande soit mauvaise pour la sante, l'abus certainement, car n'importe quel abus est nefaste

Mais ce que tu as décrit représente une situation d'abus !

mais si on mange de la viande avec autre chose et pas la viande grasse qui sort de je sais pas ou

D'ailleurs tu l'achètes où, ta viande ? Chez un boucher ? Au supermarché ? Elle est surgelée ? Tu es sûr que l'élevage était politiquement correct ?

je vois pas en quoi ca poserait pb, ca fait des siecles que l'homme mange de la viande

Sauf qu'avant elle n'était pas élevée de la même façon, et elle constituait un repas de luxe qui était pris 2 à 3 fois par semaine (et encore, ça dépend des civilisations).

le seul truc qui vous emmerde c'est que ca "fait souffrir des animaux",

Nulle part je n'ai parlé de ça.

et comme ca ne nous touche pas vous allez nous sortir toute la merde imaginable pour faire croire que c'est mauvais pour la sante

Pas vraiment non plus, tu es vraiment de mauvaise foi.

Rintintin
: t'as du etudier de la nutrition pro vegetarien alors parce-que j'ai un gros doute que la viande soit a eviter a tout prix

Sauf que ce n'est pas ça qui a été dit. Juste que midi et soir, ça fait beaucoup plus que 2 ou 3 fois dans la semaine.

Sasume
:

spectras
: "Une étude" ça ne veut pas dire grand chose. Ce type d'analyse sont des corrélations statistiques. Et une corrélation n'implique pas un lien de cause à effet.

C'est sûr, et d'ailleurs je n'ai nulle part employé le terme "démontrer" ou "prouver". Tout ce que j'ai fait c'est constater.
Mais c'est vrai qu'on peut facilement manipuler les stats pour leur faire dire ce que l'on veut

Rintintin
: je ne vais jamais chez le medecin

Et alors ?

je mange bcp de viande mais aussi beaucoup d'accompagnement donc c'est equilibre

Ce n'est pas si simple

moi j'ai vu une etude que manger de la pizza reduisait les risques de cancer (je te retrouverai l'article tout a l'heure),

Et alors ? Où est le rapport ? La pizza, si elle est bien faîte constitue un repas très sain.

je n'ai pas eu d'apendicite ni rien de tout ca ...

Pas encore de cancer ? C'est peut-être normal à ton âge...

bref rien de convainquant dans tes arguments

Tu n'as répondu qu'à la moitié à peine...

Cela dit, je n'essaie pas de te dire que tu vas forcément avoir un cancer ou être touché par un des maux que j'ai cités. Je tente simplement de t'indiquer qu'il est facile de constater que manger beaucoup de viande conduit à un état de santé moindre. C'est tout.
Il y a des fumeurs qui vivent très longtemps et n'ont pas de cancer du poumon.

Moi je considère que si manger bcp de viande apporte tant d'inconvénients cela constitue une raison suffisante pour ne pas en abuser. Simplement parce que même sans être atteint de cancer, on peut être en mauvaise santé.
Après, chacun ses priorités. Moi je prends nettement plus de plaisir à vivre 24h/24h en forme et tout ce qui va bien, grâce à une bonne hygiène de vie, plutôt que de seulement prendre du plaisir pendant les repas.
Mais peut-être que toi tu n'es pas sensible à cette forme de plaisir (et tu ne sembles pas être le seul, la plupart de mes potes sont pareils). Moi depuis que j'ai goûté à cette vie je n'ai plus envie de revenir à une alimentation carencée.

cool alors d'apres toi je ne prend plaisir que pendant mes repas ... trop bien
non je mange parce-qu'il le faut (je fixe pas d'heure je mange qd j'ai faim) mais quitte a manger autant manger quelque chose que je trouve bon

apres si ca te fait plaisir de surveiller point par point ce que tu manges, tant mieux pour toi, chacun ses hobbies, moi j'ai d'autre occupations, genre faire du DDR ce qui me maintient surement plus en forme que pas mal de vegetariens

ah oui aussi je crois que je vais adopter votre argumentaire principal a toi et Mr Zlu, le "et alors ?"

Euh, là tu es vraiment ridicule rintintin... Les "et alors ?" sont là, et tu le sais très bien, juste pour te faire remarquer que tu as dit un truc complètement à côté de la plaque (plutôt que de répondre aux phrases qui te gênent).

Dans mon post il y avait autre chose que des "et alors"... Mais ça te pose problème d'y répondre vraiment visiblement...

Sasume
: Mais ce que tu as décrit représente une situation d'abus !

je mange enormement, je vais pas faire la diete pour le plaisir de crever la dalle

D'ailleurs tu l'achètes où, ta viande ? Chez un boucher ? Au supermarché ? Elle est surgelée ? Tu es sûr que l'élevage était politiquement correct ?

boucher du supermarche, apres es-tu sur que l'elevage est politiquement incorrect ?

Sauf qu'avant elle n'était pas élevée de la même façon, et elle constituait un repas de luxe qui était pris 2 à 3 fois par semaine (et encore, ça dépend des civilisations).

oue mais avant qd c'etait encore un repas de luxe l'esperance de vie etait moindre justement

le seul truc qui vous emmerde c'est que ca "fait souffrir des animaux",

Nulle part je n'ai parlé de ça.

toi non, les autres extremistes oui

et comme ca ne nous touche pas vous allez nous sortir toute la merde imaginable pour faire croire que c'est mauvais pour la sante

Pas vraiment non plus, tu es vraiment de mauvaise foi.

non je ne fais que constater

Sasume :
Euh, là tu es vraiment ridicule rintintin... Les "et alors ?" sont là, et tu le sais très bien, juste pour te faire remarquer que tu as dit un truc complètement à côté de la plaque (plutôt que de répondre aux phrases qui te gênent).

Dans mon post il y avait autre chose que des "et alors"... Mais ça te pose problème d'y répondre vraiment visiblement...

y'a rien a repondre puisque tu balances des questions rhetoriques

Mais je ne fais pas croire que c'est le mal incarné, je pense comme Sasume :

Cela dit, je n'essaie pas de te dire que tu vas forcément avoir un cancer ou être touché par un des maux que j'ai cités. Je tente simplement de t'indiquer qu'il est facile de constater que manger beaucoup de viande conduit à un état de santé moindre. C'est tout.
Il y a des fumeurs qui vivent très longtemps et n'ont pas de cancer du poumon.

Moi je considère que si manger bcp de viande apporte tant d'inconvénients cela constitue une raison suffisante pour ne pas en abuser. Simplement parce que même sans être atteint de cancer, on peut être en mauvaise santé.
Après, chacun ses priorités. Moi je prends nettement plus de plaisir à vivre 24h/24h en forme et tout ce qui va bien, grâce à une bonne hygiène de vie, plutôt que de seulement prendre du plaisir pendant les repas. Mais peut-être que toi tu n'es pas sensible à cette forme de plaisir (et tu ne sembles pas être le seul, la plupart de mes potes sont pareils). Moi depuis que j'ai goûté à cette vie je n'ai plus envie de revenir à une alimentation carencée.

Un peu de viande ça va pour ceux qui ne peuvent pas s'en passer gustativement.
Mais à vous entendre avec votre provoc à 2 balles, c'est midi et soir chez vous.
Là, c'est trop.

Puis ça va pour les sédentaires (en sensation je parle, pas en réalité) qui passent la majorité de leur temps assis, mais pour des personnes qui comme moi ont une forte activité sportive, c'est pas avec votre alimentation que je serais efficace.

Mr Zlu :
Puis ça va pour les sédentaires (en sensation je parle, pas en réalité) qui passent la majorité de leur temps assis, mais pour des personnes qui comme moi ont une forte activité sportive, c'est pas avec votre alimentation que je serais efficace.

aller encore du jugement infonde
j'ai fait du tennis / judo / golf (mine de rien faut beaucoup marcher ca fait beaucoup d'activite physique) et la comme j'ai plus trop le temps je fais du DDR qui est autant voire plus physique que du stretching et bouffer de la viande ne m'a jamais gene dans ces activites

Euh nan, mais quand je disais de répondre aux autres parties de mon post, je voulais dire répondre à ce qui est dit, pas balancer quelque chose qui n'a rien à voir (ou avec mauvaise foi) juste pour ne pas perdre la face...
Là tu t'enfonces plus qu'autre chose.

Je ne suis pas là pour te faire la morale, j'ai juste été agacé par ta façon de répondre aux végétariens.
Après ce qu'on sait sur l'impact sur la santé de la consommation de viande est assez approximatif, alors on peut très bien se tromper hein...

Rintintin
: t'as du etudier de la nutrition pro vegetarien alors parce-que j'ai un gros doute que la viande soit a eviter a tout prix

Ouep, quand on va chercher des conseils diététiques en dehors des sectes végétariennes, c'est pas vraiment ce qu'on entend :

http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/aliments/articles/8767-viande-cancer.htm
http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/mag_2001/mag1123/nu_4798_viande_quantite.htm
http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/dossiers/vegetarisme/8957-vegetaliens-vegan-kesako.htm

etc...

Tu soulèvres un bon point Mz Z, c'est effectivement de la provoc a 2 balles (dans mon cas en tout cas)
Je bouffe effectivement assez mal, mais j'ai beaucoup d'autres choses à régler qui sont beaucoup plus néfastes pour moi avant de me soucier de ça. Chacun son truc. Toi et Sasume êtes assez compréhensifs mais les 2 autres qui sont intervenus c'était pas mal violent quand meme, d'ou la provoc a 2 balles. Et ça se limite pas à ce topic, j'aime faire des posts cons dans des topics cons, shame on me toussa mais c'est marrant, ça prend 30sec et c'est toujours drole de voir des gens réagir et se vnr

Rintintin
: j'ai fait du tennis / judo / golf (mine de rien faut beaucoup marcher ca fait beaucoup d'activite physique) et la comme j'ai plus trop le temps je fais du DDR qui est autant voire plus physique que du stretching et bouffer de la viande ne m'a jamais gene dans ces activites

du DDR, ça c'est de l'activité physique !
Nan, mais c'est mieux que rien, et puis pour un jeu vidéo c'est un bon concept je trouve...
Tu en fais combien d'heures par semaine ?
Tu sais qu'il est conseillé de faire environ 7h de sport par semaine ? (bon ça ne veut pas dire grand chose, ces chiffres, mais je suis quand même curieux de savoir si tu les atteins ou non, surtout qu'en tant qu'informaticien ça te ferait beaucoup de bien).

Rintintin
:

Mr Zlu :
Puis ça va pour les sédentaires (en sensation je parle, pas en réalité) qui passent la majorité de leur temps assis, mais pour des personnes qui comme moi ont une forte activité sportive, c'est pas avec votre alimentation que je serais efficace.

aller encore du jugement infonde
j'ai fait du tennis / judo / golf (mine de rien faut beaucoup marcher ca fait beaucoup d'activite physique) et la comme j'ai plus trop le temps je fais du DDR qui est autant voire plus physique que du stretching et bouffer de la viande ne m'a jamais gene dans ces activites

A quel niveau?
Parce que c'est toujours pareil y a sport et sport!
J'ai un copain qui mange trés mal, il a mangé des saucisses le midi (c'est tout et rien le matin), avant de jouer au tennis en pleine chaleur.
Comme il tape simplement la balle, ça va, mais je doute qu'il tiendrait un vrai effort physique, sans avoir une alimentation adaptée!

Faire 15 km en moins d'une heure, ne demande pas la même alimentation.

sasume > pour l'avoir vu en faire, ça a l'air assez physique

Bon alors reprenons ton argumentaire auquel il faut que je reponde

Sasume :
Mais il y a pourtant beaucoup d'études qui ont trouvé que manger de la viande (surtout rouge) 2 fois par jour augmente les risques d'accidents vasculaires cérébraux, de cancer (estomac et colon), de diverticulite, colite et appendicite, il y a aussi le fait qu'à moins de faire attention tu as beaucoup de chances de te retrouver avec de la viande nourrie aux antibiotiques ou aux hormones, il y a toujours le fait que quand on n'est pas égoïste, on pense aux pays pauvres où les gens n'ont pas grand choses à manger parce qu'on leur pique tout pour nourrir nos vaches.
Une étude a indiqué que les mangeurs de viandes allaient voir leur médecin 2 fois plus souvent que les végétariens.
Une autre indique que les grands mangeurs de viande (dont tu fais manifestement partie, vu ce que tu as dit précédemment) sont atteint de maladies dégénératives dix ans en moyenne avant les végétariens.
On encourt plus de risque quand on mange trop de protéines que trop peu. L'excès de protéines aggrave les pbs d'ostéoporose et d'hyperacidité (dont tu as des chances de souffrir si tu manges peu de légumes).
De manière générale, la viande est pleine de graisses saturées (surtout de nos jours), il vaut mieux lui préférer le poisson ou la volaille.
Est-ce que toutes ces raisons (qui ont pourtant déjà été évoquées dans ce topic) ne te semblent pas pertinentes ?

Mais il y a pourtant beaucoup d'études qui ont trouvé que manger des legumes (surtout industriels) 2 fois par jour augmente les risques d'accidents vasculaires cérébraux, de cancer (estomac et colon), de diverticulite, colite et appendicite, il y a aussi le fait qu'à moins de faire attention tu as beaucoup de chances de te retrouver avec des legumes nourris aux insecticides et autres produits chimiques[je passe les pays pauvre je vois meme pas ce que ca vient faire ici]
Une étude a indiqué que les mangeurs de legumes allaient voir leur médecin 2 fois plus souvent que les carnivores.
Une autre indique que les grands mangeurs de legumes sont atteint de maladies dégénératives dix ans en moyenne avant les carnivores.
[la on doit aussi pouvoir trouver un equivalent mais j'ai pas les connaissances pour et j'ai la flemme de chercher]
De manière générale, les legumes sont pleins de produits chimiques toxiques (surtout de nos jours), il vaut mieux lui préférer la viande.
Est-ce que toutes ces raisons (qui ont pourtant déjà été évoquées dans ce topic) ne te semblent pas pertinentes ?

voila je viens d'adapter ton petit paragraphe, t'as envie d'y repondre ?

Juste pour réagir sur un truc 3 pages plus tôt :

Mr Zlu :

Juste pour info je mange de la viande hallal, les animaux sont biiiiiiien égorgés et vidés de leur sang avant d'être bouffés

La grande mode des marketing dans les hypers.

Y'a plutôt intérêt dans un pays musulman, tu crois pas ? Eh oui j'habite au Maroc en ce moment

Sasume :
du DDR, ça c'est de l'activité physique !
Nan, mais c'est mieux que rien, et puis pour un jeu vidéo c'est un bon concept je trouve...
Tu en fais combien d'heures par semaine ?
Tu sais qu'il est conseillé de faire environ 7h de sport par semaine ? (bon ça ne veut pas dire grand chose, ces chiffres, mais je suis quand même curieux de savoir si tu les atteins ou non, surtout qu'en tant qu'informaticien ça te ferait beaucoup de bien).

1h par jour, et avant de te moquer tu devrais essayer d'en faire dans les difficultees les plus elevees

C'est complètement con ce débat, ça sera jamais qu'un ramassis de compromis sans queue ni tête ... à peu près tout ce qu'on bouffe aujourd'hui est mauvais, c'est comme ça. Et dire que c'était mieux avant est faux, puisqu'ils crevaient tous plus jeunes. Va falloir réussir à faire entrer dans nos têtes le fait qu'ON VA TOUS MOURIR ET PAS FORCEMENT PAR ACCIDENT. C'est comme ça.
Sasume, Mr Z: vantez plutot le fait que vous etes plus heureux de vivre en vous souciant de votre alimentation, ça a pour moi beaucoup plus que de poids que "tu vas mourir". Oui, je vais mourir.

Hippopotame
:

Rintintin
: t'as du etudier de la nutrition pro vegetarien alors parce-que j'ai un gros doute que la viande soit a eviter a tout prix

Ouep, quand on va chercher des conseils diététiques en dehors des sectes végétariennes, c'est pas vraiment ce qu'on entend :

http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/aliments/articles/8767-viande-cancer.htm
http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/mag_2001/mag1123/nu_4798_viande_quantite.htm
http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/dossiers/vegetarisme/8957-vegetaliens-vegan-kesako.htm

etc...

Je précise quand même pour ceux qui auraient la flemme de lire les articles, qu'ils sont tous en parfait accord avec ce que j'ai dit en long en large dans ce topic.

Mr Zlu :
A quel niveau? Parce que c'est toujours pareil y a sport et sport!

niveau que je participais aux tournois de la region

c'est quoi DDR ? ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Dance_Dance_Revolution ?

ouep.

oui

ok merci (je crois que ma soeur vient d'acheter un truc qui ressemble (surprenant d'ailleurs.. je l'ai jamais vu avec une console ))