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http://www.futura-sciences.com/sinformer/b/news584b_xml.php --> j'aime ce site, mais faut oublier les titres, sinon c'est sciences et vie junior.

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240m, c'est rien, quand tu as des objets qui se déplacent à plusieurs milliers de km/h wink
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Des Kilomètres par secondes même, mais j'avais pris cette news au hasard... J'ai rien à dire sur le contenu dans ce cas précis (et encore), d'autres fois je dis pas... la news de cette nuit sur les fils d'araignée par exemple, quelle connerie!
Dans 1 ans, nouvelle news : les chercheurs ont modelisés avec encore plus de précision le vol des araignées en prenant en compte le vent, qui peut etre aléaoire... triso

"ils ne prenaient pas en compte la flexibilité des fils de soie" --> mais merde quoi, futura science fait passer les chercheurs pour des cons, ou ils sont vraiment cons? (fausse question grin)

EDIT : pour corriger l'url

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"Erreur 404" oué, trop racoleur comme titre ! triso
(mais effectivement, le titre est pas top, mais c'est souvent le risque de la vulgarisation)
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ils sont a chier les titres de futura sciences, rien qu'a lire les titres on pourrait croire que dans 5 ans on aura la teleportation, la vie sur mars, des imprimantes qui impriment des robots, un vaccin contre le sida.... tritop
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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Flanker :
240m, c'est rien, quand tu as des objets qui se déplacent à plusieurs milliers de km/h wink

oui mais des milliers de km/h par rapport à quoi ?
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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clairement, je ne sais pas quelle est la différence de vitesse typique entre 2 satellites sur la même orbite, mais c'est forcément très nettement moins que des milliers de km/h... (mesurer la vitesse par rapport à la terre n'a aucun sens, c'est la vitesse relative qui importe)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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il me semble bien que les vitesses (relatives, je ne vois pas lesquelles seraient intéressantes) sont de l'ordre de plusieurs milliers de km/h, vu que la plupart des objets en orbite basse (ce qui est le cas de l'ISS, il me semble) finissent par retomber, c'est qu'ils perdent de la vitesse ^^
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Flanker
: il me semble bien que les vitesses (relatives, je ne vois pas lesquelles seraient intéressantes) sont de l'ordre de plusieurs milliers de km/h

Je crois que par rapport à la Terre, c'est ~ 10000 km/h, donc c'est bcp moins en vitesse relative...
vu que la plupart des objets en orbite basse (ce qui est le cas de l'ISS, il me semble) finissent par retomber, c'est qu'ils perdent de la vitesse ^^

Euh ça m'étonnerait énormément, l'orbite basse est connue pour être bourrée de débris, et ça pose un vrai problème... si il fallait faire qqch pour qu'ils ne tombent pas je pense pas qu'ils s'amuseraient à mettre un moteur en état de fonctionnement sur tous ces débris juste pour polluer l'orbite basse triso

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Pollux
:
Flanker
: il me semble bien que les vitesses (relatives, je ne vois pas lesquelles seraient intéressantes) sont de l'ordre de plusieurs milliers de km/h

Je crois que par rapport à la Terre, c'est ~ 10000 km/h, donc c'est bcp moins en vitesse relative...
vu que la plupart des objets en orbite basse (ce qui est le cas de l'ISS, il me semble) finissent par retomber, c'est qu'ils perdent de la vitesse ^^

Euh ça m'étonnerait énormément, l'orbite basse est connue pour être bourrée de débris, et ça pose un vrai problème... si il fallait faire qqch pour qu'ils ne tombent pas je pense pas qu'ils s'amuseraient à mettre un moteur en état de fonctionnement sur tous ces débris juste pour polluer l'orbite basse triso
Bizarre, il me semblait qu'au contraire, ils finissaient tous par tomber (mais au bout de combien de temps ... ) c'était d'ailleurs un problème pour les satellites nucléaires russes, problème qu'ils ont contourné en les envoyant en dehors du champ d'attraction terrestre une fois arrivés en fin de vie
enfin, tu as ptêt raison ^^
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euh logiquement deux objets sur la même orbite sont obligés d'avoir la même vitesse par rapport à la Terre (sinon c'est qu'il y en a soit un qui monte soit un qui descend). Donc je ne suis pas très d'accord avec Pollux pour dire que la vitesse relative par rapport à la Terre n'est pas une indication : c'est impossible que la vitesse relative de deux objets en orbite à la même altitude soit significativement plus grande que le double de la vitesse correspondant à cette orbite (par contre elle peut être nulle, bien sûr). En fait il n'y a même que trois cas a priori : soit un objet en orbite polaire croise un objet en orbite équatoriale (c'est peut-être ça qui s'est passé là : le débris était un satellite d'observation donc en orbite polaire), soit les deux objets tournent sur la même orbite dans le même sens et la vitesse relative entre les deux est quasi nulle, soit ils tournent sur la même orbite en sens contraire. Et là, comme il s'agit d'une orbite basse, les vitesses sont très élevées...

Edit : enfin je dis « comme il s'agit d'une orbite basse » mais en fait les vitesses restent élevées quand on s'éloigne, en fait c'est la vitesse angulaire qui décroit fortement dès que l'altitude augmente, mais comme la longueur de l'orbite augmente aussi la vitesse linéaire ne diminue pas tant que ça, évidemment... (en fait elle diminue en 1/racine(r)). Par contre autant que je sache pratiquement tout ce qu'on met en orbite haute est en orbite équatoriale et tourne dans le même sens que la Terre, donc les vitesses relatives sont faibles a priori ^^ (en fait je me demande si techniquement on peut faire tourner un truc à l'envers sur l'orbite équatoriale ou s'il se casserait la gueule ?)

edit 2 : euh évidemment je parle de vitesse dans le référentiel géocentrique, pas par rapport au sol (parce que cette dernière dépend dans quel sens ça tourne, évidemment ^^)
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Pourquoi ça se casserait la gueule selon le sens de l'orbite équatoriale ? On s'en fiche complètement du sens de rotation de la Terre pour le coup nan ?
Et cf le blog d'Orion, l'ISS n'est pas en orbite géostationnaire happy
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Ximoon :
Et cf le blog d'Orion, l'ISS n'est pas en orbite géostationnaire happy

Normal, l'ISS est en orbite basse (qqes centaines de km) et l'oribte géostationnaire est à 36 000 km smile
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Tout s'explique cheeky (mes années de physique sont lointaines grin)
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./13 > je n'en ai pas la moindre idée, c'était une question ^^ (j'ai une vague intuition qu'il y aurait plus de frottements en tournant à contresens et qu'on perdrait de la vitesse, mais j'en sais rien ^^)

(et oui si elle était en orbite géostationnaire elle ne risquerait pas tellement de rencontrer un ancien satellite d'observation ou alors il faudrait qu'il ait vraiment beaucoup dérivé, et en montant en plus grin)

(N.B. au cas où : bien sûr quand je dis que c'est en 1/racine(r) le r n'est pas l'altitude mais la distance au centre, donc grosso modo altitude+6400 km, ce qui veut dire que la vitesse linéaire ne décroît *vraiment* pas si vite que ça avec l'altitude ^^)
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Non mais ce que j'avais dit était stupide, hein, j'avais supposé que les vecteurs vitesse par rapport à la terre étaient vaguement colinéaires, mais ça n'a aucune raison d'être le cas pour un satellite en orbite basse (enfin je pense, a priori c'est seulement vrai pour des trucs genre des satellites géostationnaires, et encore, je sais pas si les débris de satellites géostationnaires restent géostationnaires pendant longtemps what)

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Ben comme je dis je pense que c'est vrai pour tous les satellites en orbite équatoriale, et sinon en gros les orbites sont soit (à peu près) polaires soit (à peu près) équatoriales (j'ai oublié pour quelle raison on ne peut pas en faire d'autre, c'est peut-être pour une bête raison de lancement du satellite...) ah tiens d'ailleurs quand j'y pense, cette histoire de lancement explique pourquoi on ne lance pas des satellites en rotation inverse, c'est tout simplement qu'il faudrait lui donner une vitesse de folie sachant que la fusée qui les lance au départ vient du sol...) Par contre évidemment c'est tout à fait possible de lancer deux satellites sur la même orbite polaire en sens inverse ^^
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Pollux :
(enfin je pense, a priori c'est seulement vrai pour des trucs genre des satellites géostationnaires, et encore, je sais pas si les débris de satellites géostationnaires restent géostationnaires pendant longtemps what)

C'est surtout que je ne sais pas s'il y a vraiment des débris de satellites géostationnaires, ceux qui se prennent qqc ne doivent pas rester en orbite très longtemps, et les autres n'ont pas de raison d'exploser what
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chais pas, un satellite qui tombe en panne, c'est jamais arrivé ?

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ah ok, pour moi les débris, c'était plutôt pour des petits morceaux de satellites happy oué, effectivement, des oiseaux morts, y en a
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désolé d'upper mais il me semble qu'on lance tous les satellites avec le même sens de rotation pour profiter de l'effet de fronde de la terre au lancement. je sais pas si c'est réaliste, etc...

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c'est exactement ce qu'a dit Sally
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sauf que la c'est bcp plus rapide a lire

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squalyl: t'es vraiment un enfoiré d'uper des topics 2 jours après le dernier post mad
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je sais pas si je dois répondre contre test ou un autre trifus