Sondage Utiliser des jeux cartouches standards sur JagCF ? - Page 2

Zerosquare
:

Fredifredo :
Quel enfoiré ce Butch !

???

aussi

SebRmv
:

Zerosquare
:

Fredifredo :
Quel enfoiré ce Butch !

???

aussi

Puce dédié a la gestion CD si je me trompes pas, présent dans le JagCD.



GT Sans CD

Powermarcel, tu as raison dans tes propos, et nous sommes aussi contre le piratage, car des personnes travaillent dessus un nombre incalculable d'heures, de mois et d'années pour sortir des jeux, surtout dans notre domaine : Retrogaming, car le peut de vie sociale qu'ils nous restent nous le passons devant nos écrans pour vous fournir toutes ces productions.

Mais cela permet de combler les collectionneurs, qui peuvent garder leur jeux sous blister, un reve pour cette communauté, pour les developpeurs, meme ceux qui veulent faire que du jeux cartouche, cela permet de faire les essais et d'utiliser un kit de dev moins cher qu'une Alpine, plus pratique et plus actuel (On peut utiliser un PC avec juste de l'USB ), avec des outils puissants, évolutifs ouvert. Et comme on l'a précisé sur certains forums, il y a pas besoin de cela pour copier une cartouche, avec ma Jag et mon Falcon je pourrais copier l'intégralité d'une cartouche sur le dur de mon Falcon et il faudrait pas grand chose pour meme ressortir une série pirate de jeux comme battlesphere en cartouche pour un prix défiant toute concurrence, meme si je suis constamment en guerre avec un des auteurs de ce jeu, je le ferais pas.

Copier un CD, une formalité, alors tu vois nous sommes pas pour et nous faisons pas cela dans ce but. Certaines personne se sont meme permis de dire que cela était fait pour vendre plus de JagCF car cela faciliterait l'utilisation de roms. Si vraiment on faisait cela pour de l'argent, pourquoi ne pas avoir vendu Atomic ou DiamJag ?


GT Turbo (Jagware)

GT Turbo :
Pourquoi ce vote ?

Car certaines personnes malveillantes ou qui s'ennuient, pensent que cette option a été prévue pour le piratage des jeux,

Je voudrais ajouté ceci a propos du "piratage" des jeux jags :

1) les jeux qui seront "piratable", seront forcement les jeux que l'on trouve sur internet.
Certe ca représente 80%-90% des jeux jags mais ils ont combien ?
une moyenne d'age de 10 ans et la majorité des joueurs jaguar ou collectionneurs ont concervé leurs jeux favories ou les acheterons pour X raisons (moi le premier).

2) qui parmis ceux qui achetent les derniers jeux de songbird & co sur le format cartouche et/ou CD dumperais la rom/le cd et le distribuerais sur internet ??
il n'y a pas d'interet a le faire et il n'y a aucune gloire de distribuer librement un jeu jaguar si durement sortie en vente.

Et personnellement jamais vu un seul jeu jag sur internet qui date d'au dessus de 1999 voir un peu moins. (bon, je n'ai pas recement cherché non plus, ni a fond, mais bon)



Donc ca ne posera des "problemes" que sur les vieux jeux qui ont leurs images sur internet et dont la pluparts fonctionnent sur émulateurs ou fonctionnerons sur émulateurs ce qui accelera donc peut être les choses a ce niveaux, mais faut aussi laisser le passé au passé, et organiser le futur de la jag.

Pocket Magazine :
et par rapport a ce que je dis ensuite ?

C'est pas bête, mais je vois plusieurs problèmes avec cet argument :
- dire que ce n'est pas faisable techniquement serait un mensonge
- prétendre que sortir les jeux sur CD est une solution contre le piratage est illusoire (comme SebRmv et toi l'avez fait remarquer, c'est encore plus facile à pirater que les cartouches)
- de toute façon, pour les futurs jeux non-CF, on propose déjà une solution (l'incompatibilité délibérée pour ceux qui le désirent)
- et surtout, ça risque de donner l'impression qu'on dit aux développeurs "on va vous bousiller le marché des cartouches et on s'en fout, mais comme on est sympas quand même, on vous laisse les CDs", alors que ce n'est pas du tout notre démarche (on ne cherche à marcher sur les plates-bandes de personne).

SebRmv :
sinon, pour l'émulation CD, ne suffit-il pas, comme quelqu'un l'avait suggéré, de pipoter un bios CD qui redirige les appels vers la JagCF ?

Ça suffirait effectivement si tous les jeux JagCD sont programmés proprement, en ne tapant pas directement dans le hardware du lecteur CD (est-ce le cas ?). Il y a aussi le problème des pistes audio qui sont gérées de manière totalement différente (mais il y a moyen de trouver une solution à mon avis). Mais surtout, qui va développer le code nécessaire, SCPCD ayant déjà dit que ça ne l'intéressait pas ?

GT Turbo :
Puce dédié a la gestion CD si je me trompes pas, présent dans le JagCD.

Ça je le savais , mais je n'ai toujours pas vraiment compris la blague de Fredifredo...

Zerosquare :
Mais surtout, qui va développer le code nécessaire, SCPCD ayant déjà dit que ça ne l'intéressait pas ?

J'ai jamais dit que ca ne m'interessait pas, mais que ca prendra plus de temps et que je n'ai pas le temps de voir pour ca pour l'instant.
Peut être que ce sera envisageable dans une mise a jours futur donc dans pas mal de temps.
Faut pas conté sur ca rapidement

SCPCD
:

GT Turbo :
Pourquoi ce vote ?

Car certaines personnes malveillantes ou qui s'ennuient, pensent que cette option a été prévue pour le piratage des jeux,

Je voudrais ajouté ceci a propos du "piratage" des jeux jags :

1) les jeux qui seront "piratable", seront forcement les jeux que l'on trouve sur internet.
Certe ca représente 80%-90% des jeux jags mais ils ont combien ?
une moyenne d'age de 10 ans et la majorité des joueurs jaguar ou collectionneurs ont concervé leurs jeux favories ou les acheterons pour X raisons (moi le premier).

2) qui parmis ceux qui achetent les derniers jeux de songbird & co sur le format cartouche et/ou CD dumperais la rom/le cd et le distribuerais sur internet ??
il n'y a pas d'interet a le faire et il n'y a aucune gloire de distribuer librement un jeu jaguar si durement sortie en vente.

Et personnellement jamais vu un seul jeu jag sur internet qui date d'au dessus de 1999 voir un peu moins. (bon, je n'ai pas recement cherché non plus, ni a fond, mais bon)



Donc ca ne posera des "problemes" que sur les vieux jeux qui ont leurs images sur internet et dont la pluparts fonctionnent sur émulateurs ou fonctionnerons sur émulateurs ce qui accelera donc peut être les choses a ce niveaux, mais faut aussi laisser le passé au passé, et organiser le futur de la jag.

En avant !

Au début, j'étais plutot content qu'il n'y ait pas cette possibilité sur la CF. Mais maintenant que cela a clairement été présenté/proposé, et après réflexion, les avantages sont tellement évidents et les "dangers" carrément exagérés par les 3 ou 4 grandes gueules de JSII habituelles, que je change de position...

Pocket Magazine :

En avant !

pas mal hein ma conclusion
(bon maintenant j'ai plus qu'a finir tout ca hein )

Au début, j'étais plutot content qu'il n'y ait pas cette possibilité sur la CF. Mais maintenant que cela a clairement été présenté/proposé, et après réflexion, les avantages sont tellement évidents et les "dangers" carrément exagérés par les 3 ou 4 grandes gueules de JSII habituelles, que je change de position...

C'est claire qu'il y a de nombreux avantages et que certains exagere.
Surtout que toutes les consoles ont ce genre de possibilité un jours ou l'autre. voir par exemple le projet sur Lynx recement (entre autre) avec X jeux sur une cartouche.

SCPCD :
Surtout que toutes les consoles ont ce genre de possibilité un jours ou l'autre. voir par exemple le projet sur Lynx recement (entre autre) avec X jeux sur une cartouche.

Exact, une compil avec des jeux de réflexion (Atomic, DiamJag, etc..) sur la meme CF, ca serait pas mieux ? Ceux qui ont pas de JagCD, ceux qui veulent pas jouer sous émulateur, la JagCF vous permettrait tout cela sans aucun problème. Quand JSII a 'lacher' le jeu Arena Football sur Jag, combien de personnes ici on pu y jouer ? Avec la JagCF tout le monde aurait pu l'essayer et ceci sans acheter d'Alpine 4 mégas, d'utiliser des progs de transfert que la majorité possède pas ou savent pas comment l'utiliser. La vous auriez recopiez le fichier sur une CF, inserez dans la Jag et allumez votre Jag et c'est tout.

Et oui si vous aviez une JagCF vous auriez pu y jouer.....


GT.....

Rien a redire, vous avez des arguments en béton armé

SCPCD :
Surtout que toutes les consoles ont ce genre de possibilité un jours ou l'autre. voir par exemple le projet sur Lynx recement (entre autre) avec X jeux sur une cartouche.

Comparons ce qui est comparable, la cartouche Lynx avec x jeux, c'est x nouveaux jeux mis ensembles, pas une compil de jeux existants.
Par contre, le piratage sur Lynx est basique, il suffit au choix :
- d'un PCB, d'une ROM et d'un flasheur (soit moins d'une dizaine d'euros de fournitures + le prix du flasheur) + quelques compétences en soudure
- d'une cartouche type celle de Karri à 60 euros ou on pourrait théoriquement stocker une bonne partie de la logithèque Lynx...

Mais la Lynx ne déchainant pas les passions comme la Jag, personne ne dit rien...

Fadest
:

SCPCD :
Surtout que toutes les consoles ont ce genre de possibilité un jours ou l'autre. voir par exemple le projet sur Lynx recement (entre autre) avec X jeux sur une cartouche.

Comparons ce qui est comparable, la cartouche Lynx avec x jeux, c'est x nouveaux jeux mis ensembles, pas une compil de jeux existants.

A oui pardon
Mauvais exemple

Par contre, tu peux parler des Cuttle Card 2 et autres multicard similaires sur 8 bits, des cables type SIO2PC pour les micros Atari 8 bits

oui il y en a plein

2 questions:

- est-ce que l'EEPROM de sauvegarde sera émulée (il me semblait que non dans un premier temps)
- est que la zone mémoire concernée pourra être mise en lecture seule? sinon, un moyen trivial pour tester la présence d'un truc bizarre est de faire un accès dans cette zone et si pas erreur de bus alors on a affaire à de la RAM, non?

la eeprom pourra être emulé.
Mais ptet pas tout de suite.

je ne saisi pas trop la question suivante.
a part que se sera une idée de protection pour les nouveaux jeux.

allez allez on vote

SCPCD :

je ne saisi pas trop la question suivante.
a part que se sera une idée de protection pour les nouveaux jeux.

oui exactement !

j'avais une troisième question mais je l'ai oublié

Kochise :
Jouer illégalement, et faire du tord à Atari ? Parce que les zozos qui effectivement essayent de se faire un fric monstrueux en vendant des protos recarrossés, j'ai pas de pitié. On ne vit plus d'Atari, je crois que certains se sont assez échignés à me le faire comprendre, donc pourquoi prendre maintenant une considération au piratage et à une éventuelle "mort" du support Jaguar ? Il est déjà mort, on ne pourra pas faire mieux dans ce domaine... Donc va pour le support des jeux dans une CF !

Kochise

Un point pour Kochise, certains payent des jeux Jaguars a des prix supérieurs a des jeux Xbox 360 Vous vous trouvez cela normal ?


GT

PowerMarcel :
Rien a redire, vous avez des arguments en béton armé

PowerMarcel, meme si on a l'air de gros rigolos (Enfin après réflexion Nous sommes de gros rigolos ), certaines choses sont prises chez nous au sérieux chez nous, et y sont réfléchis, on balance pas ce genre d'option car on s'ennuie. Utiliser cette 'émulation cartouche' permet aussi de developper des jeux cartouches, pour un prix tellement inférieur au kit officiel, que cela est dure a croire. La JagCF et le CatNip, c'est aussi bien un super add'on hardware pour le joueur qu'un puissant outil de developpement faut pas l'oublier, SCPCD et Zerosquare nous ont fait un puissant package, et par exemple si SCPCD émule le JagCD on pourrait developper sans aucun soucis des jeux CD O_O, alors que les autres avec le kit officiel auront des problème que nous n'auront PAS !!

Petite info, pour ceux qui sont pas trop au courant, pour utiliser correctement le kit officiel de dev Jaguar, il faut :

- une Jag bien sur
- une Alpine
- un PC
- un Falcon
- un Mac (Pour encoder les séquences vidéos)
- un disque dur spécifique SCSI pour le Falcon pour l'émulation CD

Ca refroidit correctement sisi !! Ca fait cher pour developper correctement sur Jaguar.


Les partisans du Non, sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez, pour nous c'est le ST Graal du developement, le kit de dev dont personne penserait voir un jour sur une Jag et pour un prix, et une disponibilité jamais vu et tout cela developpé par une personne seule (Maintenant accompagné de Zerosquare) qui fait mieux ?

GT Pour

ah oui, dernière question (celle que j'avais oublié):

-est-ce qu'il sera possible de librement créer un jeu JagCF protéger ou est-ce qu'il y aura quelque chose de spécial à faire (s'inscrire quelque part, ...) ?

En arrière pensée: est-ce qu'un gars comme le moineau pourrait releaser une nouvelle série de son bataille boule sur CF protégée sans avoir quoi que ce soit à voir avec un gars de Jagware ?
(si la réponse est oui, ça serait purement excellent, mais ça ne sert à rien de lui proposer car il nous accusera encore de vouloir essayer de le tromper et lui voler son oeuvre)

SebRmv :
ah oui, dernière question (celle que j'avais oublié):

-est-ce qu'il sera possible de librement créer un jeu JagCF protéger ou est-ce qu'il y aura quelque chose de spécial à faire (s'inscrire quelque part, ...) ?

En arrière pensée: est-ce qu'un gars comme le moineau pourrait releaser une nouvelle série de son bataille boule sur CF protégée sans avoir quoi que ce soit à voir avec un gars de Jagware ?

Je traduis pour ceux qui suivent pas trop, Seb veut parler de thunderbird (moineau) un des auteurs de (bataille boule) battlesphere.

SebRmv :
(si la réponse est oui, ça serait purement excellent, mais ça ne sert à rien de lui proposer car il nous accusera encore de vouloir essayer de le tromper et lui voler son oeuvre)

Qui apprécie beaucoup Jagware.....


GT


P.S. : Seb grace a toi je rigoles de plus en plus en allant sur JSII

GT Turbo :
P.S. : Seb grace a toi je rigoles de plus en plus en allant sur JSII

je savais que ça te plairait

mais c'est mauvais pour mon petit coeur et mes petits nerfs tout ça

SebRmv est le seul programmeur francophone et anglophone expérimenté avec des "corones"

Et personnellement jamais vu un seul jeu jag sur internet qui date d'au dessus de 1999 voir un peu moins. (bon, je n'ai pas recement cherché non plus, ni a fond, mais bon)

Oui c'est vrai que j'ai moi même fait des recherches et on trouve toujours les mêmes jeux !
Il manque d'ailleurs quelques jeux Atari. Sinon aucun jeu Telegames ni Songbird n'est dispo sur le web

Moi je dis vive la CF !

SebRmv :
ah oui, dernière question (celle que j'avais oublié):

-est-ce qu'il sera possible de librement créer un jeu JagCF protéger ou est-ce qu'il y aura quelque chose de spécial à faire (s'inscrire quelque part, ...) ?

En arrière pensée: est-ce qu'un gars comme le moineau pourrait releaser une nouvelle série de son bataille boule sur CF protégée sans avoir quoi que ce soit à voir avec un gars de Jagware ?
(si la réponse est oui, ça serait purement excellent, mais ça ne sert à rien de lui proposer car il nous accusera encore de vouloir essayer de le tromper et lui voler son oeuvre)

Le systeme de protection sera fait par la jagcf elle même.
En gros, il suffira de mettre la CF non protégé dans la jagcf et de lancé la jagcf dans un mode developpeur et dans ce mode, il y aura une option pour proteger la CF.
Ceci evitera les pb comme les developpeurs jag ont eu avec atari pour le cryptage des jeux.

GT Turbo
PowerMarcel, meme si on a l'air de gros rigolos (Enfin après réflexion Nous sommes de gros rigolos ), certaines choses sont prises chez nous au sérieux chez nous, et y sont réfléchis, on balance pas ce genre d'option car on s'ennuie. Utiliser cette 'émulation cartouche' permet aussi de developper des jeux cartouches, pour un prix tellement inférieur au kit officiel, que cela est dure a croire. La JagCF et le CatNip, c'est aussi bien un super add'on hardware pour le joueur qu'un puissant outil de developpement faut pas l'oublier, SCPCD et Zerosquare nous ont fait un puissant package, et par exemple si SCPCD émule le JagCD on pourrait developper sans aucun soucis des jeux CD O_O, alors que les autres avec le kit officiel auront des problème que nous n'auront PAS !!

Petite info, pour ceux qui sont pas trop au courant, pour utiliser correctement le kit officiel de dev Jaguar, il faut :

- une Jag bien sur
- une Alpine
- un PC
- un Falcon
- un Mac (Pour encoder les séquences vidéos)
- un disque dur spécifique SCSI pour le Falcon pour l'émulation CD

Ca refroidit correctement sisi !! Ca fait cher pour developper correctement sur Jaguar.


Les partisans du Non, sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez, pour nous c'est le ST Graal du developement, le kit de dev dont personne penserait voir un jour sur une Jag et pour un prix, et une disponibilité jamais vu et tout cela developpé par une personne seule (Maintenant accompagné de Zerosquare) qui fait mieux ?

GT Pour

Mais en fait utiliser le JagCF pour développer il en a toujours été question non?
C'est moi qui ai raté un wagon ou le sondage parlais bien de lancer des cartouches de jeux complets vendus uniquement?
Parceque la possibilité de puvoir executer son trvail sur le JagCF je pense que personne n'a jamais rien eu contre

PowerMarcel :
Mais en fait utiliser le JagCF pour développer il en a toujours été question non?
C'est moi qui ai raté un wagon ou le sondage parlais bien de lancer des cartouches de jeux complets vendus uniquement?
Parceque la possibilité de puvoir executer son trvail sur le JagCF je pense que personne n'a jamais rien eu contre

Exact, car faut aussi voir la possibilité de lancer des jeux 'cartouches' depuis la JagCF comme un outil de dev, ce que personnes n'a encore vu comme cela.


GT

PowerMarcel
:

GT Turbo
PowerMarcel, meme si on a l'air de gros rigolos (Enfin après réflexion Nous sommes de gros rigolos ), certaines choses sont prises chez nous au sérieux chez nous, et y sont réfléchis, on balance pas ce genre d'option car on s'ennuie. Utiliser cette 'émulation cartouche' permet aussi de developper des jeux cartouches, pour un prix tellement inférieur au kit officiel, que cela est dure a croire. La JagCF et le CatNip, c'est aussi bien un super add'on hardware pour le joueur qu'un puissant outil de developpement faut pas l'oublier, SCPCD et Zerosquare nous ont fait un puissant package, et par exemple si SCPCD émule le JagCD on pourrait developper sans aucun soucis des jeux CD O_O, alors que les autres avec le kit officiel auront des problème que nous n'auront PAS !!

Petite info, pour ceux qui sont pas trop au courant, pour utiliser correctement le kit officiel de dev Jaguar, il faut :

- une Jag bien sur
- une Alpine
- un PC
- un Falcon
- un Mac (Pour encoder les séquences vidéos)
- un disque dur spécifique SCSI pour le Falcon pour l'émulation CD

Ca refroidit correctement sisi !! Ca fait cher pour developper correctement sur Jaguar.


Les partisans du Non, sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez, pour nous c'est le ST Graal du developement, le kit de dev dont personne penserait voir un jour sur une Jag et pour un prix, et une disponibilité jamais vu et tout cela developpé par une personne seule (Maintenant accompagné de Zerosquare) qui fait mieux ?

GT Pour

C'est moi qui ai raté un wagon ou le sondage parlais bien de lancer des cartouches de jeux complets vendus uniquement?

Le sondage parle de la possibilité de faire tourner de vieux jeux commerciaux sur Jagcf

Fredifredo :
SebRmv est le seul programmeur francophone et anglophone expérimenté avec des "corones"

j'ai même du mal à me fournir en slip maintenant

SCPCD
:

SebRmv :
ah oui, dernière question (celle que j'avais oublié):

-est-ce qu'il sera possible de librement créer un jeu JagCF protéger ou est-ce qu'il y aura quelque chose de spécial à faire (s'inscrire quelque part, ...) ?

En arrière pensée: est-ce qu'un gars comme le moineau pourrait releaser une nouvelle série de son bataille boule sur CF protégée sans avoir quoi que ce soit à voir avec un gars de Jagware ?
(si la réponse est oui, ça serait purement excellent, mais ça ne sert à rien de lui proposer car il nous accusera encore de vouloir essayer de le tromper et lui voler son oeuvre)

Le systeme de protection sera fait par la jagcf elle même.
En gros, il suffira de mettre la CF non protégé dans la jagcf et de lancé la jagcf dans un mode developpeur et dans ce mode, il y aura une option pour proteger la CF.
Ceci evitera les pb comme les developpeurs jag ont eu avec atari pour le cryptage des jeux.

donc éventuellement, même un gars comme thunderbidule pourrait releaser une version CF protégée de Battletruc sans à avoir faire affaire avec aucun membre de chez Jagware?

SebRmv :
donc éventuellement, même un gars comme thunderbidule pourrait releaser une version CF protégée de Battletruc sans à avoir faire affaire avec aucun membre de chez Jagware?

En gros oui, je penses que tu possèdes une JagCF :

- tu n'est en aucun cas obligé d'etre inscrit chez Jagware
- aucune royaltie est demandé

que vouloir de plus !!



GT

P.S. : Seb par pitié arrete tes blagues !! Enfin non !!