Sunshine - Page 1

Danny Boyle - 2007

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=61262.html

Un mélange efficace de :

"2010, premier contact" de Peter Hyams - 1985 (pour les images stellaires stupéfiantes)
"Event horizon" de Paul Anderson - 1997 (pour la modification psychologique des personnages)
"Supernova" de Walter Hill - 2000 (pour les images et la modification psychologique des personnages)
"Fusion - the core" de Jon Amiel - 2003 (la dimension sauvetage de l'humanité)

J'ai aimé : pas de nunucherie à la "Armageddon" (de Michael Bay - 1998) genre "Famille, Honneur, Patrie, Argent". Dans "Sunshine", il n'y a pas de coucherie, que très peu de référence familliale (à part les parents et la soeur de Capa), pas trop psychédélique à la "2001, l'Odyssée de l'espace" (de Stanley Kubrick - 1968), quoique sur la fin...

J'ai moins aimé : trop d'actions à la "Armageddon" (de Michael Bay - 1998) alors que les critiques avaient promises plus de réflexion psychologique façon "Approche Finale" de Eric Steven Stahl - 1991

Mon film de science-fiction préfèré reste donc l'indétronable "2010, premier contact" qui est idéalement équilibré (même avec les effets spéciaux de l'époque) !

Conclusion : "Sunshine" vaut le coup d'être vu, pour les images surtout ! Reste qu'il met en appétit et que l'on en voudrait bien d'avantage...

Facteur achat DVD : Oui, à 19,90 euros, mais pas plus...

Kochise

Arg ! Les critiques négatives sur allocine sont plus constructives que les critiques positives. J'ai un mauvais a priori sur ce film.

Faut que je voie ça, il y a trop peu de SF au ciné ces dernières années pour laisser passer celui-là

Bon, ce film est un très bon film de SF à suspens. Vraiment pas grand chose à dire contre, si ce n'est deux-trois trucs qui ne tiennent pas debout (le prétexte qui sert de scénar d'aller sauver le Soleil, et aussi la traversée de 100m dans l'espace sans scaphandre ). Sinon c'est vraiment réussi, le passage de l'arrivée dans Icarus I est vraiment bien foutu (les images subliminales ), toussa Enfin venant du mec qui a fait 28 jours plus tard je ne m'attendais pas à moins (hs d'ailleurs, mais bizarrement on retrouve les mêmes acteurs... sans parler de la suite qui sort bientôt !).
Bref je recommande aux accros de SF, c'est pas du space opera, plus du huis-clos à la Alien (même si la comparaison est ôsée, je n'ai pas peur d'aller jusque là).

Pour les acteurs, vraiment parfaits L'ambiance qu'ils arrivent à imposer est vraiment bien crédible, et la mise en scène aide bien à a faire monter la pression sur la situation à bord.

Bref, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas eu de SF au cinéma, et pour le coup je ne suis pas déçu de ce qui a fini par arriver

edit:
J'avias pas précisé, mais les images sont vraiment sublimes, l'ambiance est crédible (on fait plus dans l'anticipation que dans la SF violemment imaginative de ce point de vue là: le vaisseau ressemble vraiment à ce qui pourrait se faire dans quelques dizaines d'années), la musique colle bien... que du bonheur.

Le passage dans l'espace sans scaphandre, c'est 30m, et c'est possible : en apnée n'importe qui peut tenir 1 minute, et à poil on peut tenir 5 minutes à -50 degrés. Donc un passage de 20/30 secondes à -270 degrés (pas -273 degrés, à cause de l'énergie résiduelle) doit être possible, surtout dans une couverture de survie qui permet de garder la température corporelle (y'a pas d'air dans l'espace, donc pas de convection possible)...

Sinon graphiquement, franchement, belle réussite; pas gnangnan à la 28 jours plus tard (la fille, toussa); j'ai pas entendu la musique, j'étais trop dans le film. Dommage que la fin parte en 'live' comme ça, j'attendait quelque chose de plus 'technologique' que ce gros pompage de Hellraiser 2 (le coup de la main qui se décolle)...

Kochise

Le problème c'est qu'il ne s'agit pas seulement d'apnée mais de *vide*.
Quel est l'effet d'une pression nulle sur l'organisme? Il faudrait que je retrouve mais il me semble que les résultats sont vite catastrophiques...

hum, sans pressurisation, je suis pas certain que n'importe qui reussisse a tenir 1 minute sans que ses vaisseaux sanguins, yeux, autres.. eclatent, hein...

EDIT: cross

Quelques éléments de réponse :
http://www.space.gc.ca/asc/pdf/educator-emu_f.pdf
http://www.procrastin.fr/blog/index.php?2005/11/30/59-explose-de-rire

Non, entre le vide et la pression normale, y'a qu'un bar, 1 kg par cm2, ce qui est parfaitement tolérable pour l'organisme humain. Quand vous faites de la plongée sous marine, vous subissez bien plus de pression. Il ne faut pas confondre avec les avions qui sont pressurisés et dont la dépressurisation est impressionnante ! Entre la terre ferme et l'espace, y'a pas plus de différence de pression qu'entre la terre ferme (1 bar) et 11 metres de profondeur

EDIT : Tiens, je viens de trouver un lien qui corrobore mes dires ici : http://astronomie.forumactif.com/_Sciences-exactes-c4/Physique-theorique-f26/Sortie-dans-l-espace-sans-SCAPHANDRE-t613.htm

Kochise

Le problème du passage au vide total, ce n'est pas seulement de subir une dépressurisation de type plongée sous marine, c'est aussi un problème de points de fusion et de vaporisation des fluides de l'organisme.

Vers zéro bar, l'eau n'existe qu'à l'état solide ou l'état gazeux. Il faut sans doute s'attendre à des phénomènes d'ébullition dans le sang ou autres liquides corporels, et ce genre de truc doit être très vite mortel. A quel vitesse ça se passe, par contre, je n'en sais rien.

Parmi les autres dommages :

- la dépressurisation brutale, façon accident de plongée (il n'y a pas intérêt à retenir de l'air dans les poumons !)

- la très basse température (mais comme le corps ne se refroidit que par rayonnement, ça doit être assez lent...)

- Qu'arrive-t-il aux tympans, ou aux muqueuses comme les yeux? J'aurais tendance à dire que les yeux vont se dessécher très vite, mais je ne sais pas.

- Je suppose qu'être exposé directement au soleil est très dangereux (rayonnement extrêmement chaud et plein de radiations)

Bref ya plein de calculs à faire...

oui enfin 1 bar, de DEpression, si, c'est enorme hein et le parallele avec les fortes pressions quand tu plonges n'a rien a voir, tu peux beaucoup plus facilement resister a une pression qu'a une depression... prends un ballon... il pourra parfaitement resister a une pression enorme sans eclater, du moment qu'elle est uniforme sur sa surface... mets le dans le vide, il gonflera jusqu'a eclater...

Il ne faut pas confondre avec les avions qui sont pressurisés et dont la dépressurisation est impressionnante !

gne? j'ai pas du bien comprendre ta phrase, mais, si, justement, c'est exactement ca et meme pire, vu que lors d'une depressurisation dans l'espace, tu n'as plus la moindre atmosphere... (bref.. j'ai pas saisi ta phrase )

EDIT: re-cross

tu peux beaucoup plus facilement resister a une pression qu'a une depression

j'en sais rien en fait, mais ca me parait beaucoup plus logique en tout cas... apres la question est de savoir si les tissus humains sont suffisemment resistants pour resister a la tension provoquee par les gonflements qu'induiraient une depressurisation... chais pas...

Vers zéro bar, l'eau n'existe qu'à l'état solide ou l'état gazeux. Il faut sans doute s'attendre à des phénomènes d'ébullition dans le sang ou autres liquides corporels, et ce genre de truc doit être très vite mortel.

bah, le truc la, c'est que si ce que dit Kochise est exact, cad que tu n'eclates pas, le sang et autres fluides ne sont justement pas a zero bar... mais est-ce que la pression qu'ils ont lorsqu'un equilibre est atteint (est-ce qu'il peut etre atteint deja? ou est-ce que les tissus contenant les fluides eclatent avant?), est suffisamment faible pour provoquer les dits phenomenes?

EDIT: tiens, lien d'hippo.. "on double de volume" xD

Ce site : http://www.space.gc.ca/asc/fr/educateurs/ressources/ecosysteme-edu.asp
évalue à 15 secondes la durée avant l'inconscience, et une mort rapide bien sûr...

Le corps humain n'est pas conçu pour survivre dans l'espace si l'environnement fermé dans lequel il se trouve n'est plus étanche. Le vide provoquerait immédiatement des effets désastreux sur l'organisme. Il y aurait expansion rapide des gaz dissous, ce qui provoquerait une déstructuration des corps solides et des liquides. Des bulles d'air s'échapperaient et se formeraient dans les tissus et dans le sang. La peau gonflerait comme les parois d'un ballon et il y aurait rupture des tissus sous-jacents. Le « mal des caissons », ou accident de décompression, se caractérise par des douleurs articulaires et musculaires et, dans les cas extrêmes, par un affaissement cardio-vasculaire ou un choc. En moins de 15 secondes, les dommages aux tissus, le gonflement et le manque d’oxygène au cerveau provoqueraient une perte de conscience.

bah, le truc la, c'est que si ce que dit Kochise est exact, cad que tu n'eclates pas, le sang et autres fluides ne sont justement pas a zero bar... mais est-ce que la pression qu'ils ont lorsqu'un equilibre est atteint (est-ce qu'il peut etre atteint deja? ou est-ce que les tissus contenant les fluides eclatent avant?), est suffisamment faible pour provoquer les dits phenomenes?

En fait c'est dès 611 Pascals (=0.006 atmosphère) que l'eau ne peut plus exister à l'état liquide :



Je pense que la pression interne du corps s'équilibre pratiquement avec la pression externe (sauf si le cobaye essaie de retenir de l'air dans ses poumons, mais là il explose...). C'est comme un ballon qui gonfle quand on baisse la pression : c'est pour que la pression interne s'équilibre avec la pression externe, la différence n'étant due qu'à la tension à la surface du ballon, qui est petite.

hm.. interessant...

Hippo>
(par contre ton schéma est pourri, le point triple est pas à une demi atmosphère )
((et si on retient l'air je pense pas qu'on "explose" au sens littéral, hein ^^ c'est juste que l'air expansé va détruire tellement de trucs vitaux sur son passage qu'on doit pas rester conscient très longtemps))

Si tu fout un morceau de barbaque dans l'espace, il n'explose pas, parce qu'il n'a pas d'air à l'intérieur. Si tu vas dans l'espace sans scaphandre, tu ne pourras de toute façon pas retenir ta respiration longtemps, elle s'échappera d'entre tes dents sans que tu ne puisse rien faire, et l'air de tes intestins par ton anus, comme si on t'avais carré un aspirateur dans le fillon. Concernant le coup de la flotte qui boue à plus basse température en fonction de la pression (cf. l'eau boue à 95°C vers 6000 mètres d'altitude) je connais. Mais là il sagit quand même de garder à l'esprit que le corps humain reste à 37°C encore quelques temps surtout dans la combinaison de survie, ce qui laisse largement quelques secondes de répit pour passer les 30 mètres d'un vaisseau à l'autre. Mais je ne dit pas cque ça va pas se passer sans dommage colatéral (les doigts gelés, les tympans qui morflent, gercures sur les lèvres, etc...)

Bon, on devrais faire un test grandeur nature, qui se dévoue pour envoyer son hamster dans l'espae ?

Kochise

Si tu fout un morceau de barbaque dans l'espace, il n'explose pas, parce qu'il n'a pas d'air à l'intérieur.

Oui mais il va se dessécher rapidement.
De même si tu mets une boule d'eau dans l'espace elle va se mettre à bouillir.
(hum, en fait c'est peut être plus compliqué. Elle va sans doute se mettre simultanément à bouillir et à geler, jusqu'à ce qu'il reste une boule de glace qui va se sublimer lentement... !summon un physicien?)

Mais là il sagit quand même de garder à l'esprit que le corps humain reste à 37°C

Nan mais dans le vide, l'eau ne bout pas simplement à une plus basse température... L'eau ne peut plus exister ! En dessous de 611 Pascals, seules la glace et la vapeur d'eau existent, selon la température. Donc l'eau bout ou gèle.

Pollux> ah ben oui evidemment, ils auraient mieux fait d'utiliser une echelle lineaire pour que ca soit plus lisible...

Kochise> heu.. un morceau de barbaque... non mais... oh my... je mets un femur dans l'espace et il n'explose pas.. ok! it's safe! \o/

momotte (./18) :
Pollux> ah ben oui evidemment, ils auraient mieux fait d'utiliser une echelle lineaire pour que ca soit plus lisible...

Non, mais ils auraient pu au moins se débrouiller pour que ça soit évident que l'échelle n'était pas linéaire ^^

Kochise> heu.. un morceau de barbaque... non mais... oh my... je mets un femur dans l'espace et il n'explose pas.. ok! it's safe! \o/

Bref, ce passage n'est pas très crédible, mais on s'en fiche

Après, hommage ou hasard ?

-> les scaphandres de sorties spatiales s'appellent EVA (hasard j'espère )
-> le capintaine s'appelle Kanéda (hommage j'espère ) d'autant plus que comme le héros d'Akira il se fait prendre dans une vague d'énergie déferlante

-> une petite référence à Alien dans un dialogue, et j'ai trouvé que la vie à l'intérieur du vaisseau (notamment quand l'équipage est rassemblé dans la sorte de salle à manger) faisait bien penser à ce film (ah et je viens d'y penser: ils sont 8 )

Eva? Ben faut que j'aille le voir.

(faut être attentif pour s'en rendre compte par contre )

EVA c'est le nom de tous les scaphandres spaciaux, pour Extra Vehicle Activity.
Sinon c'est un super film à voir pour les fans de SF pour les images sublimes du soleil entres autres.
Même si j'ai tiqué également sur la sortie sans scaphandre, et d'autres détails. (peux importe la taille de l'ogive, elle reste trop petite à mon sens)

Putain, j'arrive sur un topic de cinoche, et ça parle de point triple, vous êtes graves les gars

oue mais c'est pas grave, la preuve les moderateurs n'ont rien dit

(vu que ça avait un peu à voir avec le film (qui est à portée scientifique ))

Connaissant Danny Boyle, je pense que c'était le but souhaité

smeet (./27) :
Connaissant Danny Boyle, je pense que c'était le but souhaité

Cooool, tu pourrais m'arranger une entrevue ?

Kochise

vu, bien aime pour les images, par contre ... mais quelle idee a la con l'integriste religieux qui tue tout le monde ... c'est limite si ca gache pas tout le film, autant les incoherences qu'on voit ci et la pourraient passer mais ca ...

Je viens de (re)voir 2001 : l'odyssée de l'espace et Dave Bowman réussi à rentrer dans le vaisseaux de la même façon, et reste 5 secondes dans le vide sans scaphandre.

HS: à propos pourquoi je me rappellais que l'ordinateur s'appellait HAL, comme dit sur wikipédia d'ailleur, alors que dans le film ce nom n'est jamais prononcé, il se nomme CARL ? Peux être une traduction Canadienne differente ?

Edit: J'ai rien dis, la réponse était sur wikipédia :
Douglas Rain : la voix de HAL 9000 (François Chaumette pour Carl dans la version française)