60

Ben, tant que tu fais pas de hotplug d'écran, c'est quoi le problème ?
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

61

Flanker (./59) :
y a quelqu'un qui a déjà eu une gestion décente du biécran sur linux ? eeek

Oui avec les drivers d'ati pour moi
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Combien de tas de bois une marmotte pourrait couper si une marmotte pouvait couper du bois ?

62

le hotplug d'écran, justement hehe
et son incapacité à changer tout seul la configuration quand on vire ou ajoute un écran (même sans hotplug)

si tu vires l'écran de login, si tu rebootes, il sera toujours affiché sur l'écran absent tritop
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

63

./60: justement, c'est ca le probleme smile
Perso, j'ai un ecran et un laptop, j'utilise mon laptop comme un desktop avec un ecran et un clavier => hotplug et echange des numeros d'ecrans (mon ecran principal est pas celui du laptop).
Ca, linux aime...

64

donc c'est pas une gestion décente du biécran que tu veux, mais une gestion décente du hotplug d'écran, spa pareil.
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65

l'écran de login sera affiché sur l'écran absent ? c'est fort ça cheeky
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

66

aussi du biecran, car il faut pouvoir switcher les ecrans dnas mon cas

67

dualmoo (./64) :
donc c'est pas une gestion décente du biécran que tu veux, mais une gestion décente du hotplug d'écran, spa pareil.

c'est vrai que ça n'a strictement rien à voir, la gestion d'écran et la gestion d'ajout d'écran... et mon second point est tout à fait valable même sans hotplug ...
sans compter que le résultat est le même, c'est inutilisable à mon goût :/
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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faut attendre encore une version je pense

69

en même temps, quand on utilise un OS, on préfère qu'il soit utilisable actuellement, pas dans 10 ans ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Flanker (./67) :
dualmoo (./64) :
donc c'est pas une gestion décente du biécran que tu veux, mais une gestion décente du hotplug d'écran, spa pareil.
c'est vrai que ça n'a strictement rien à voir, la gestion d'écran et la gestion d'ajout d'écran... et mon second point est tout à fait valable même sans hotplug ...

Ben y a ajout d'écran et ajout d'écran *en marche*. Y a quand même pas mal d'utilisateurs de dual screen qui ont deux écrans fixes et qui ne débranchent jamais ni l'un ni l'autre de ces deux écrans, et donc qui n'en ont absolument rien à foutre.
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71

parce que ça ne concerne pas tout le monde, ce n'est pas de la gestion de biécran ? trifus

et si on pense comme toi, le changement de résolution, ce n'est pas de la gestion d'écran, mais de la gestion de résolution d'écrans, le changement de fréquence, c'est la gestion de fréquence d'écrans (encore une fois, rien à voir avec de la gestion d'écran !), ... Ça consiste en quoi, la gestion d'écran, au final ? trifus
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nan mais dans ce cas le fait que windows ne supporte pas le ps, ça veut dire que le système d'exploitation ne marche pas ... ben non, c'est juste le support du ps qui ne marche pas. (remarque préventive : ce qui n'empêche pas que le système d'exploitation soit quand même grotesque)
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73

ben non, c'est juste que c'est la lecture qui marche pas

74

Blammer contre un systeme à cause d'une fonction pas encore présente, c'est un peut grotesque... Ca va venir il faut etre patient. Ceci etant dit c'est vrai qu'il est plus facile de se pleindre de devoir rebooter un ordinateur à cause d'un écran plutot qu'un bug ou qu'on ne sait pas pkoiwink

75

dualmoo (./72) :
nan mais dans ce cas le fait que windows ne supporte pas le ps, ça veut dire que le système d'exploitation ne marche pas ... ben non, c'est juste le support du ps qui ne marche pas. (remarque préventive : ce qui n'empêche pas que le système d'exploitation soit quand même grotesque)

je ne comprends vraiment pas ton argumentation là...
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dualmoo (./23) :
Flanker (./22) :
(et c'est tout à fait possible qu'adobe ne veuille pas que windows ne lise pas le ps par défaut... suffit de voir pour le pdf et Office 2k7... )

ben non, postscript n'est pas breveté, contrairement à pdf

Si il y a un truc avec le postscript, sinon apple n'aurais jamais viré DisplayPostScript pour le remplacé par Quartz basé sur PDF

Flan: le postcript existant avant l'HTML et le pdf.. et on imprime en postscript depuis des lustres !
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

77

Flan: le postcript existant avant l'HTML et le pdf.. et on imprime en postscript depuis des lustres !


Je n'ai jamais dit le contraire confus j'ai juste dit que personne (ou presque) ne s'en servait comme format d'échange wink
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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Je voulais juste dire que par rapport a ce qui a pu etre dit avant, ou certain on dit "oué mais pour tel format il y avait tel format avant qui est standard" le PS etait la avant html & co c'est tout ^^

et si il est pas devenu le standard au lieu du pdf c'est principalement a cause de la fermuture faite par adobe. Le ps est moins lourd que le pdf pour bcp de choses...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
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Ah oui, c'est sûr ^^
mais ça prend de la place et ça ne sert plus à rien actuellement happy
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Flanker (./69) :
en même temps, quand on utilise un OS, on préfère qu'il soit utilisable actuellement, pas dans 10 ans ^^

C'est bien pour ca que j'utilise linux et pas windows !

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vraiment envie de troller, ces temps-ci ? gni

C'est bien pour ça que j'utilise OS X et pas linux !
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Ah oui, vraiment envie de troller ? grin

Ca tombe bien: au cours des derniers jours, j'ai perdu plus d'une journée entière avec Windows, et c'est pas fini...
[EDIT: si ça vous semble indigeste, vous n'êtes pas obligés de tout lire ^^ juste cette intro, et l'avant-dernier paragraphe, qui fait office de conclusion]


Ca fait plus d'un an que je n'utilise pour ainsi dire plus Windows (XP SP2) sur ma machine personnelle: je boote Windows tous les deux-trois mois, pour faire un peu les mises à jour de sécurité et d'anti-virus. Le reste du temps, je tourne SimplyMEPIS 6.5 + Debian testing.
J'utilise les partitions NTFS comme stockage de données depuis plus de 9 mois, grâce à NTFS-3G, en constante amélioration. Aucune corruption du système de fichiers à signaler, comme chez des dizaines (centaines ? le site officiel affiche plus de 1M visites depuis la release stable 1.0, et plus de 200K téléchargements) de milliers d'autres utilisateurs.

Pour pouvoir bosser à la maison pendant les ponts, et une partie de l'été, plutôt que de me rendre à la boîte (un peu moins de 2h de trajet dans un sens, autant dans l'autre...), j'ai dû installer un outil qui n'existe que sous Windows.
Non seulement l'installation a pris environ une journée de travail (avant de commencer, j'ai installé 27 mises à jour Windows, une mise à jour de l'anti-virus et une du firewall), essentiellement des désinstallations / réinstallations multiples car la procédure d'installation du driver refusait de trouver des fichiers qui était pourtant bien présents, même en sélectionnant à la main le dossier où ils se trouvaient.
Mon binôme, qui est pourtant un expert en Windows toutes générations (API, utilisation, etc.), ne comprenait pas le comportement de la machine.
Enfin bref, vers la fin de la journée, on a fini par réussir à installer cette saloperie de driver, sans savoir comment.
Je connaissais déjà les outils de SysInternals (Filemon, par exemple), et j'ai pensé à les utiliser, mais ils ne nous ont pas aidés.

Au reboot suivant, vendredi, pas de problème.
Au reboot suivant, hier matin, la machine est dans un état lamentable: anti-virus qui ne veut pas démarrer (protection résidente impossible à activer), firewall qui ne veut pas démarrer, Internet Explorer qui refuse d'accéder à Internet alors que Firefox n'a aucun problème, une bonne partie des réglages du système inaccessible (cause: rundll32 ne marche pas), etc.

Alors je pense à un virus (logique quand on a une machine, Windows de surcroît, qui se comporte de la sorte...), et je téléphone à mon binôme pour lui demander ce qu'il en pense. En plus du scan (bien sûr, lui aussi pense qu'un comportement pareil peut être dû à un virus à la con...), il finit par suggérer un boot en mode sans échec et une restauration du système à un point précédent, par exemple le point créé automatiquement avant l'installation des drivers. Et on se fait du souci pour le système informatique de la boîte, parce qu'il n'y a qu'à la boîte que j'ai tourné Windows sur la machine... donc c'est peut-être pas la seule machine infectée. Youpi.

Boot en mode sans échec avec prise en charge réseau, 4h de scan avec un AV en ligne, un AV pourtant censé être plutôt rapide... Rien trouvé. C'est déjà ça, mais ça ne me dit pas comment je vais réparer cette machine de #$&%\!...

Restauration du système, redémarrage en mode normal. La machine se comporte normalement. Ouf.
Réinstallation des drivers, pour pouvoir bosser...
Avant reboot, la machine se comporte normalement, et je peux bosser.
Je tente quand même le reboot: après reboot normal, la machine se comporte normalement, aucun problème pour bosser.



Voilà où j'en suis: plus d'une journée perdue (et c'est pas fini, vu que sous Windows, il faudra installer un OO.o plus à jour, et les équivalents de divers autres programmes que j'utilise sous GNU/Linux, etc.); on ne sait pas ce qu'on a fait pour que ça marche; on ne sait pas pourquoi ça ne marchait plus (jamais eu aucun problème sur d'autres machines à la boîte); on ne sait pas pourquoi ce seraient des drivers (qui comme je l'ai déjà écrit, fonctionnent pourtant bien sur ma machine et sur d'autres machines à la boîte) mettraient un bazar pareil; on ne sait pas si ça ne va pas se reproduire... Que du bonheur !

L'utilisation de la partition Windows dans une machine virtuelle sous GNU/Linux (où j'ai déjà installé VMWare Server) n'est malheureusement pas une option: ma machine a plus de 4 ans, il me faudrait 1 GB de RAM pour ce faire.
Avec 512 MB de RAM, il faut déjà environ quatre minutes, avec une utilisation du disque quasi-permanente, pour booter Windows + AV + FW. Ce n'est même pas la peine de penser à exécuter l'installation de Windows, sous machine virtuelle, avec 240 MB de RAM... Même si je résolvais le problème du temps de boot, très probablement en enlevant AV + FW (ce qui serait dangereux pour utiliser Internet sans avoir à passer de la VM à la machine réelle...), je ne peux pas être _sûr_ que le #$&%\! de driver qui m'a embêté, et qui m'embêtera peut-être encore, fonctionne bien sous la VM.
L'utilisation de GNU/Linux dans une VM sous Windows nécessiterait d'installer VMWare Server, ce qui boufferait pas mal d'espace disque... et de l'espace disque, je n'en ai pas trop. J'ai déjà été obligé de supprimer toutes mes autres VM, y compris certaines de celles qu'on utilise pour tester ce qu'on fait sur des configurations exotiques.




Loin de moi l'idée que GNU/Linux cay le bien absolu, sans défauts, et que Windows cay le mal absolu, tout pourri. Tous les OS, MacOS X (qui est lui aussi sur une base *nix...) compris, ont leurs défauts. Mais quand même... pour mon retour forcé sous Windows, avec ces problèmes incompréhensibles d'installations et de drivers, j'ai quand même pris une grosse claque.

De plus, comme Windows ne sait pas se débrouiller correctement avec des partitions qui ne sont ni NTFS ni FAT*, même avec des drivers comme Ext2IFS (la dernière fois que je l'ai utilisé, une partition ext3 qui n'a à peu près jamais d'erreurs - hors coupure de courant brutale, par exemple - nécessite un fsck, qui corrige réellement des erreurs, au reboot suivant sous GNU/Linux... et de plus, Windows ne supportant pas les filesystems journalisés, l'ext3 est utilisé en mode dégradé ext2...), il va falloir que je trouve une solution plus intelligente qu'une duplication d'un mirroir SVK d'un repository SVN: 1 sur une partition NTFS, 1 sur la partition ext3.
Peut-être qu'un trifouillage des variables d'environnement ou des paramètres de SVK, ou une création appropriée de symlink sous GNU/Linux, me permettrait de n'utiliser qu'un repository, stocké sur la partition NTFS (ou la partition FAT32, mais c'est un système de fichiers vraiment tout pourri !). A voir.
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Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
Co-admin de TI-Planet.

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Oh tu sais, on pourrait dire exactement la même chose sur Linux oui genre sur ma machine, qui ne met pas 10 min à booter, uniquement si je l'ai éteinte à la barbare...
mais quand linux ne marche pas, c'est la faute de l'utilisateur, alors quand c'est windows, c'est la faute de l'OS....
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BSD c'est bien, BSD c'est beau, l'essayer c'est l'adopter oui
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

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ça m'étonnerait qu'il réponde à mes critères grin
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Ouais, mais quel autre OS a un poisson pour mascotte ? grin
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

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il n'y a qu'Open BSD qui un poisson, et ce n'es pas le seul BSD, et qu'OpenBSD n'ai eu que peut de faille sur uen install par défaut ne veux pas dire qu'il est mieyux que les autres..
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Stalin est l'élection de la langie.

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Godzil > Je sais bien, c'était plutôt un post à prendre au second degré (si ce n'est plus...).
Or quand à débattre si tel ou tel OS est mieux que les autres, c'est peine perdue. Pour moi c'est OpenBSD pour les workstation et NetBSD pour les serveurs, mais j'imagine que ton avis doit diverger.
Trout are freshwater fish and have under water weapons.
Trout are very valuable and immensely powerful.
Keep away from the trout.
Why should it mean that the fish in the sea are all unable to sing? Fish fish fish fish fish.
I wish that I could get my hands on a dozen fish!

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open bsd pour une workstation et netbsd pour un serveur ? tu te serait pas un peu gouré ?
OpenBSD est +/- dédié serveur alros que netbsd est plus dédié server, d'ailleurs je vois pas du tout l'interet d'une tel mixitée mais bon.
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Stalin est l'élection de la langie.