.
C'est cool, après avoir laissé faire pendant de longues années, le ministère se décide enfin à déclarer illégaux ces frais supplémentaires roll Il fait même plus que déclarer, il ordonne leur suppression.

Merci Sarkozy. Sauf qu'il a subtilement oublié de régler le problème qui est à l'origine de ces frais illégaux... Les universités sont rendues à facturer des frais illégalement car elles n'ont pas assez d'argent de la part de l'Etat !
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si si, il est sur le point d'apporter une solution au problème avec l'autonomie financière des universités ^^
D'accord ou pas, c'est cohérent grin
Ma boule de cristal me dit que tu vas te faire incendier grin
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tu crois ?

Le but du jeu, c'est quand même de donner plus d'argent aux université. Donc bon la "privatisation" permettra aux présidents d'universités d'agir sans forcément attendre des subventions qui n'arrivent pas toujours.
Oui, et ça permettra aux universités de devenir dépendantes du bon vouloir des entreprises, et de modifier les filières (les cours) pour mieux coller aux besoins des entreprises du coin, afin de fournir aux entreprises plein de stagiaires en échange (main d'oeuvre à bon marché).

De plus, c'est la mort de la recherche fondamentale, et de la liberté pour les chercheurs de choisir leurs thèmes de recherches suivant leurs motivation, leurs compétences.
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Tout a fait Thibaut mais c'est plus facile de dire que ca permettra aux universités d'avoir plus d'argent. En plus ca permet a l'etat de se dédouanner quand on dire que les universités manquent d'argent "Ben elles ont cas en trouver plus" et finalement ca lui permet de ne plus avoir les problèmes des études supérieures sur le dos et on ne lui reprochera plus le niveau qui diminue des étudiants francais. Tout sera la faute des universités elles mêmes, plutot que de filer tout de suite plus d'argent aux universités c'est une solution qui a forcément des avantages mais pour qui ??
Youpi je vais recuperer des sousous

alors bon limite il devrait carement nous dedommager

donc je demande 45 euros + hum disons 1000 euros(c'est simple deux billets de 500)pour s'excuser(prejudice subit lol)

et si ils veulent pas on va manifester lol

drapeaublanc
On peut tenter... On peut voir ça comme un emprunt : l'université nous demande de l'argent et nous le rend 2 mois après. On peut tenter de demander des intérêts gol
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Arf, c'est mal foutu tout ça, nous on nous à dit que ceux qui paierons auront le droit à tous les poly de cours et TD mais pas les autres, bientôt faudra écrire sur son fron si on a payé le forfait ou pas.... a revoir....
Je ne crois pas que les polys de cours étaient concernés par PRESTASUP ...
Mais bon, c'est ce que certains profs nous avaient dit l'an dernier pour nous convaincre de ne pas demander le remboursement de ces frais !
Quels manipulateurs...
Ju_29 : Tu es en quoi ? IUT ? Lorient ou Vannes ? (dsl je me rappelle plus wink)
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M1 GEII à l'IUP de Lorient grin
Ju_29 (./39) :
nous on nous à dit que ceux qui paierons auront le droit à tous les poly de cours et TD mais pas les autres,
Qui vous a dit ça ?
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Je crois que ce pb de frais facultatifs montre bien que le gouvernement se fout de notre gueule depuis des années puisque depuis des années il demande aux universités de ne pas faire payer de frais facultatifs, mais que à côté il ne fait rien de concret contre celles qui le font, et ne fait rien pour aider celles en plus grande difficulté. Et c'est ce qu'on appelle de l'hypocrisie.
La privatisation, est selon moi une mauvaise chose car elle va causer en premier un total déséquilibre et de grandes inégalités entre les universités et donc entre les étudiants. Ca sera donc inintéressant d'étudier dans une fac qui a peu de moyen parce qu'elle vit dans un bassin économique relativement pauvre (ex: UBS et bien d'autres). Par contre ça sera sympa d'aller dans des facs sponsorisées par Airbus ou les grandes entreprises françaises dans les grandes villes. Pour les petites universités ça sera la MERDE il n'y a pas d'autres mots!
En même temps, les entreprises aideront les filières qui les intéresseront, donc comme l'a dit Thibaut, adieu la recherche fondamentale, adieu les facs de Lettres de scicences humaines, de sciences sociales, de psycho, etc... Donc il y aura des inégalités entre les filières des facs, donc il fat tomber dans les facs les plus riches (celles qui font payer le moins cher l'inscription) et dans les bonnes filières bien privatisées.
Donc non mon cher Panenka, nous ne sommes pas pour la privatisation de l'enseignement supérieur public. L'Etat doit se réinvestir s'il croit en sa jeunesse et en sa capacité à apprendre pour se cultiver, mieux comprendre le monde et être ainsi mieux apte à rentrer sur le monde du travail avec les outils de réflexion nécessaire. Mais je crois pas que l'investissement dans l'ES et la recherche soit la réelle priorité de notre gouvernement.
J'espère que ça peut donner des clés de compréhension aux indécis sur la privatisation...
Dans la réforme qui est en train de se mettre en place, ce n'est pas tout à fait ça en fait.
L'objectif de la majorité des étudiants c'est quand même de sortir de l'université avec du boulot non ? Les formations universitaires seront tournées vers le monde du travail, et devront "assurer l’insertion professionnelle de ses étudiants" ou du moins les guider.
Le problème comme tu dis c'est que les entreprises aideront les filières qui les intéresseront, quoi de plus logique qaund on sait qu'une grande partie des étudiants ressortent de l'université sans diplôme ou dans des filières bouchées.
Toujours dans la réforme, l'état à prévu 50% de moyens en plus sur cinq ans. Soit 5 milliards d’euros supplémentaires consacrés à l’amélioration de la vie étudiante (locaux, équipement informatique et scientifique moderne, bibliothèques ouvertes le soir et le week-end, etc.). C'est donc plus un partenariat qu'une véritable privatisation.
Pour finir je dirai qu'il est inscrit dans la réforme que les droits d’inscription seront les mêmes partout puisque ceux-ci resteront déterminés par le ministère.
panenka (./45) :
Pour finir je dirai qu'il est inscrit dans la réforme que les droits d’inscription seront les mêmes partout puisque ceux-ci resteront déterminés par le ministère.


je te signale que ça fait depuis des dizaines d'années que les droits d'inscription obligatoires sont déterminés par le ministère (grosso modo parce que c'est plus compliqué que ça en fait, le ministère impose juste un taux max de hausse et de baisse mais en fait vu que toutes les universités augmentent en général au pourcentage maximal autorisé, toutes les universités proposent à très peu de choses près les mêmes frais d'inscription obligatoires). Donc ce n'est pas là le pb, mais plutot sur les frais facultatifs qu'imposent les facs, soit pour vraiment sélectionner les étudiants via l'argent, soit parce qu'elles en ont vraiment besoin pour survivre (cas des petites facs comme l'UBS)
panenka said : Pour finir je dirai qu'il est inscrit dans la réforme que les droits d’inscription seront les mêmes partout puisque ceux-ci resteront déterminés par le ministère.

A l'heure où l'on parle d'autonomie des universités, je te trouve bien présomptueux ..
Oui, enfin ça n'empêche à l'état d'imposer un montant maxi
... de 5000€ ? tongue
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Oui, enfin ça n'empêche à l'état d'imposer un montant maxi

Je vais être tatillon, mais si il y a un montant maxi, c'est qu'il y a une fourchette !
Ce qu'il faut éviter, c'est que des différences de montant de droits d'inscription entre des universités plus ou moins renommées, et concurantes entre elles, n'empêchent les étudiants issues des familles les plus démunies d'étudier dans d'aussi bonnes conditions, d'aussi bonnes chances de réussites, et avec autant de débouchés que les autres ...
Thibaut (./43) :
Qui vous a dit ça ?


Cette affirmation venait du directeur du département "Sciences et Technique".
Je pense que ce n'était pas totalement illogique de penser ça, personne ne savait vraiment ce qu'étaient ces frais facultatifs ni à quoi ils servaient !
OK...
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maintenant qu'on a rendu la feuille on va récupérer quand les sous!
Oula... avec l'UBS faut pas être pressé smile
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lol mais je voulais acheter des kinder surprise avec!lol
Ah ouai, là sa deviens un peu long quand meme... faut pas trop ce f**** de la g***** du monde non-plus, nous sommes étudiant quand meme, on roule pas sur l'or...
Edit : je m'auto censure