1

Voila, je sais que c'est pas la bonne section mais je souhaite toucher un maximum de personnes.
Je me demandais aprés avoir lu un rapport des épreuves orales de polytechniques comment on faisait pour résoudre une polynome du 3éme degré, si celui ci ne posséde pas de racine évidente.
Merci d'avance !
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Mon âme rayonnait du feu de ton feu,
Ton monde était une eau chuchotante
A la riviére de mon coeur.

Rumi, poéte soufi

2

tu factorises en un poly du 2nd degré ou mm en 3 poly du 1er degré

3

et comment je factorise sans racine évidente, hein?
Factorise moi ca par exemple:

13x^3-52x^2+x-489
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4

Je crois qu'il y a aussi un genre de delta (si mes souvenirs du début de première sont bons)...
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

5

un delta pour les 3éme degrés ?
Je me souviens pas avoir personnellement traité ca en premiére.
Mais, en admettant ce discriminant de 3éme degré, existe il une autre méthode de résolution pour une équation de ce type ?
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6

Bah g vu ca vite fait en première pasque mon prof de maths c un peu un malade...
Si tu fais sans le delta, l'équation n'est soluble que si elle est particulière, j'imagine...
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7

Bon voila l'enoncé type:
on suppose que l'équation P(x)=0 posséde trois solutions sur |R.
Donnez ces solutions. (N.B: cette équation n'ayant pas de racines évidentes)
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Rumi, poéte soufi

8

polynome du 2nd degré = ax^2+bx+c
delta = b² - 4ac
si delta < 0 pas de racine
si delta =0 une racine
si delta >0 => 2 racine => -b-(racine de delta)/2a et -b+(racine de delta)/2a

9

desolé chuis qu'en 1ere S

10

Méthode de Cardan

On a l'équation ax^3+bx^2+cx+d=0

1ère étape :
=========
Par un changement de variable y=x+h, avec h judicieusement choisi, on se ramène à l'équation

y^3 + p*y + q =0

(équation réduite)



2ème étape :
==========

(bon je fais ça de tête et je me souviens moyennement, alors il est possible qu'il y ait des erreurs de calcul)

On pose y=u+v et plus tard on imposera une condition supplémentaire à u et v.
On note U=u^3 et V=v^3

l'équation devient, après quelques simplifications :
U+V+q+(u+v)*(p+3uv)=0


3ème étape:
=========
On IMPOSE que p+3uv=0

On se retrouve alors avec le système du SECOND DEGRE :
{ U+V = -q
{ UV = -p^3/27

... Que l'on résoud donc

4ème étape :
==========
A partir de U et V, on retrouve u et v avec des racines cubiques. puis y=u+v
Puis on remonte à x.


VOILA!
Je peux partir d'ici :
J'ai retrouvé mon nom !

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11

OBZA_Fazer> confus
Quel rapport avec le 3ème deg ?

12

enfin bon un polynome de 2eme degré avec 3 racines c alien
(g essayé avec ma 89 : solve me factorise vaguement le polynome, mais rien d'exploitable)
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13

Au passage, les polynômes de n'IMPORTE QUEL degré ont tous un discriminant.
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14

Titane > topic4.gif

15

où ça un polynome du second degré avec 3 racines???

Les 3 racines du polynôme apparaisent quand on prend les racines cubiques....

Par exemple 8 a trois racines cubiques :
2
-1-i*sqrt(3)
-1+i*sqrt(3)
[edit]Edité par telchar le 24-03-2002 à 19:14:07[/edit]
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16

heu...c'est rigoureux de dire que 8 a trois racines cubiques ???


(Exemple : 4 a une seule racine carrée : 2, mais (-2)² est aussi égal à 4)
[edit]Edité par Titane le 24-03-2002 à 19:17:56[/edit]

17

telchar> non ct en reponse au post 8
[edit]Edité par azerty83 le 24-03-2002 à 19:21:04[/edit]
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18

bah....
vocabulaire:

4 a deux racines carrées.
4 a trois racines cubiques (complexes).
4 a une racine cubique réelle.

MAIS

LA racine carrée de 4 est 2
LA racine cubique de 4 est xroot(4,3).
[edit]Edité par telchar le 24-03-2002 à 19:23:57[/edit]
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19

ah bon

20

le maitre a parlé grin
Merci telchar wink

Tiens, la méthode de Cardan: on fait ca cette année mais le pb c'est qu'elle ne donne que des solutions dans C.
Il n'existe pas une méthode dans R ?
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21

on peut résoudre de façon certaine tous les polynômes jusqu'à un degré 5, d'après mon prof de maths, après y'a aps de formule...


Prise de tête: PhD dans la mire.

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22

y a pas besoin de formule de toute facon pour résoudre un polynome.
Vous en avez besoin, vous?
Par exemple, pour résoudre un polynome de degré 2, j'utilise le discriminant et tout le toutim, mais si on me demandait de le faire sans ca, je le ferais.
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23

Oui, moi, je le fais avec la Ti grin

24

et sans la ti ?
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25

ah ben je sais pas grin
Si on peut pas le factoriser et si il faut réfléchir, je le fais pas grin

26

erf grin
et c'est toi qui me parle de quaternions grin
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27

ben ouais grin
C'est beaucoup plus intéressant grin
Et c'est bien mieux de se la péter en faisant un exposé sur les quaternions que de dire "Je suis capable de ne pas calculer delta d'un trinôme"grin
[edit]Edité par Titane le 24-03-2002 à 20:01:32[/edit]

28

mdr...


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29

On peut voir ça comme ça, oui.

30

telchar on ne sait pas résoudre les équations de degré > à 5, y a encore des mathématiciens qui essayent de trouver des méthodes générales pour ça où ça sert à rien ?
yeah