30

./26 > Oué, c'est vrai.
Enfin, ce que je voulais dire, c'est qu'en tant qu'utilisateur d'un système d'exploitation libre, j'ai eu plus de soucis pour lire du Flash que du Theora.

./27 > Après c'est aussi une question de philosophie.
Je ne suis pas du tout adepte de la façon de penser style gros consomateur : "je prends ce que j'ai à disposition tant que ça marche c'est bien".
Je trouve ça bien aussi de choisir ce que je consomme en fonction de l'impact que cela aura en aval.
Par exemple, je trouve que c'est bien, de manière générale, de savoir ce qu'il y a derrière un programme que j'utilise.
Je pourrais donc très bien me contenter d'utiliser MSN, puisque c'est un logiciel tout à fait fonctionnel et qui peut me rendre service.
Mais comme ce logiciel est propriétaire et fermé (euh je crois), je préfère m'en passer et encourager le développement d'homologues libres (jabber).

Et c'est la même chose avec l'élevage hors sol : je suis contre. Donc tant pis, j'achète des poulets fermiers, même s'ils sont plus chers.

De manière générale, quand on consomme quelque chose, il faut bien comprendre que cela a un impact qui peut revêtir diverses formes :
- monopole (cas de MS Office -> J'en ai marre de recevoir des mails avec des fichiers .xls dedans) ;
- pollution (lorsque par exemple on consomme des kiwis de nouvelle zélande) ;
- écrasage d'artisans : si on achète la (mal)bouffe à deux cents du gros industriel, le paysan écolo qui n'utilise pas les mêmes produits chimiques et qui par conséquent obtient un rendement moindre se retrouve baisé.
- etc. Mais je crois que je m'écarte...

Tout ça pour dire que je fais attention à l'impact de mes choix de consommation *avant* de penser au bien ou au service que cela apportera à ma petite personne.
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

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La différence c'est que TU peux aller vérifier beaucoup plus facilement. Donc que ça change tout (pour faire un petit parallèle : imagine qu'on tu veuilles faire un casse dans une banque... tu peux soit le faire à visage masqué, soit à visage découvert en te disant que bon, les images prises sont de mauvaise qualité et qu'avant qu'on te retrouve sur une population de plus de 6 milliards d'humains, bonjour...
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32

Orion_ (./29) :
qui te dit qu'il n'y a pas de traceur dans un os libre ? parceque les programmeurs capable de le dire t'ont dit que non ? c'est la même confiance en des personnes que tu ne connais pas.
c'est pas parceque l'objectif est de faire de l'argent que forcement ça deviens le mal absolu..
Euh franchement ça pourrait presque être une théorie...
Tu connais des cas d'associations à but non lucratif corrompues ?
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Sasume (./32) :
Tu connais des cas d'associations à but non lucratif corrompues ?

L'ARC tsss (ça a d'ailleurs fait très mal à l'époque...)
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34

Ah merde, t'as niqué mon argumentaire.

Sur ce, je vais à la gym.

P.S. : Au fait pour revenir au sujet, si ça marche avec la balise media c'est bon.
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35

Nil, tu deviens aussi bon qu'Hippo en troll love
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

36

./30 : je conçois très bien que tu préfères utiliser des logiciels libres pour X ou Y raison (même si personnellement je trouve cette raison largement insuffisante et que je trouve stupide de se priver de bons produits pour la simple raison qu'ils ne sont pas libres), mais ce n'est pas le cas de tout le monde, et en l'occurence ce n'est pas du tout le mien : en quoi donc le fait que le machin java proposé dans ce topic soit libre est un avantage ? perso je le trouve pourrissime rien que par ses choix de conception, et je préfère qu'il ne reste que la balise flash qui fonctionne parfaitement ^^
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All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
------------------------------------------
Besoin d'aide sur le site ? Essayez par ici :)

37

Il y a eu plein de trous de sécurité permettant aux sites d'exécuter du code arbitraire dans le plugin Flash, et qui sait combien il en reste!
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Oui, bah comme avec tout hein....

39

(et java n'est probablement pas épargné)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

40

(Nan certainement pas grin)


Myth (./35) :
Nil, tu deviens aussi bon qu'Hippo en troll love.gif

Huhu, merci, c'est un magnifique compliment love
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41

Orion_ (./21) :
Sasume (./12) :
Flash n'est pas libre.

et alors ? ça veut dire quoi concrètement pour un utilisateur final ?
moi je lance linux ou netbsd, j'ai le plugin flash et ça marche niquel sur tout les site flash, donc ça ne change rien et j'en ai rien a faire que ça soit libre ou pas du moment que ça fait ce que je demande.


Le plugin d'adobe est super lourd, mais bon c'est pareil sur les autres plateformes.
Mais surtout, sa gestion des backends sonores et vidéos est désastreuse (pas de support de l'accel matériel, bloque la sortie son en utilisant le périphérique audio hardware au lieu de celui défini par la distrib (donc pas de mixage, etc.)).
S'il était libre, ou au moins si la partie backend était libre, ça pourrait être facilement réglé.
De plus, il est dispo seulement pour x86 32 bits.

Sasume> Pour gnash, essaye swfdec, il est plus complet.
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fabetal_ > Hier, je me suis fait monter par un pote
redangel > et en chevals, ça donne quoi?
Nil> OMG I think I'm gay

42

Edited_635

43

La VM Java est relativement légère oui oui
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tricol

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Bah tu compares l'impact de la JVM et du plug in flash dans Firefox pour exécuter une appli similaire au niveau monopole mémoire...
Et la JVM a un énorme avantage : elle est désolidarisée du système, donc si une appli est codée avec les pieds, c'est la JVM qui déguste mais pas le système.
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46

Edited_636

47

kler, et pour les histoires de VM etc. que c'est bien etc.
les flash sont tres certainement executes dans des sandbox, ca revient au mm

48

Ah ben ça dépend comment on entend "lourd", aussi ^^ (oui, c'est plus lent que Flash, mais perso, je trouve que ça n'apporte pas la même fiabilité que Flash... quand une applet java plante, je kille la JVM et hop, mon FF repart même s'il est bloqué... quand flash plante euuuuh... je fais quoi ? grin)
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49

jamais vu un flash qui plante en fait, mm en leur faisant faire des saloperies...

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Edited_637

51

Ben c'est pas "flash qui plante", c'est flash qui "fuit" et qui fait prendre à FF une taille démesurée (sous Windows comme sous Linux, malgré le fait que ce "bug" ait été corrigée depuis longtemps - cela dit, je n'ai plus eu de soucis depuis un petit mois ** ah ben en fait ça correspond à l'époque où j'ai installé AdBlock grin **). Alors on peut dire qu'il y a un souci dans la gestion des sandboxes par FF, c'est possible. Mais c'est un problème que je n'ai jamais eu avec un autre plug-in (pas un "vrai" plantage, juste FF qui prend toujours un peu plus de mémoire... jusqu'à 1Go en une heure donc fatalement quand je laisse une page ouverte et que j'ai une réunion de deux heures, c'est jamais bon ^^).
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52

Orion_ (./42) :
et Java c'est hyper léger ? trisotfl.gif


Je ne faisait aucunement référence à la JVM, je disais juste que si il (ou au moins une partie) était ouvert, le plugin flash pourrait être bien plus léger (les gens pourraient faire eux-mêmes les backends optimisés pour leur système).
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fabetal_ > Hier, je me suis fait monter par un pote
redangel > et en chevals, ça donne quoi?
Nil> OMG I think I'm gay

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Bah, arrêtez de vous battre s'il vaut mieux Java ou Flash. Les 2 n'ont rien à faire dans un site web. Vive le HTML pur, et pour les vidéos, un simple lien sur un .ogg en Theora+Vorbis.
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54

ouais, juste HTML, pas de JavaSCript, pas de CSS, pas d'images, youhouuu

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nEUrOO > Du HTML 1.0 s'il te plaît ! hum2
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Kevin Kofler (./53) :
Bah, arrêtez de vous battre s'il vaut mieux Java ou Flash. Les 2 n'ont rien à faire dans un site web. Vive le HTML pur, et pour les vidéos, un simple lien sur un .ogg en Theora+Vorbis.

même pas de HTML généré par du code PHP ? triso

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rien a voir, c'est cote server ca.

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./53: Ah, le bon vieux des temps des pages perso sous Word heart
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

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Ce que le serveur utilise est effectivement le problème du serveur, tant que ce qu'il envoie est du HTML. Sinon, les images au format PNG et avec un tag ALT valide, pourquoi pas? Les CSS sont souvent à l'origine de problèmes de compatibilité, les bonnes vieilles techniques comme le layout par tables fonctionnent mieux. Quant au JavaScript, il ne faut pas oublier qu'il peut être désactivé, donc le site doit être entièrement fonctionnel sans, et donc je conseille de minimiser son utilisation. Quand c'est possible, préférer du code côté serveur, par exemple j'ai passé le code qui calcule mon âge en jours de JavaScript en PHP maintenant que j'ai un hébergeur qui le permet, ça fait un site plus accessible.
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Et ta page web est en effet une tres jolie page, y'a pas a dire.
Bon sinon, dans la vraie vie les gens ils aiment des trucs jolis..