L'homme a-t'il marché sur la Lune ? - Page 4

Martial Demolins (./91) :
Il a intérêt à avoir une sacrée puissance avec une telle diffraction

Tu envoies plusieurs MW, tu reçois quelques mW, en effet... Mais c'est suffisant

Yoshi ./84 : Je ne comprends pas ta logique. Pour moi, on ne peut pas résoudre un problème en se basant sur des éléments qui dépendent de la solution. Ca n'a aucun sens, si ?
Voilà pourquoi Clémentine ne peut pas être un élément de résolution pour moi.

6Km ? ouch !

Thibaut > toutes les questions que tu poses ont leur réponse dans le site dont Hippo a déjà donné le lien

Yoshi Noir (./89) :

De même, les roches lunaires ne constituent pas non-plus une preuve. On peut imaginer que ce sont des météorites. Enfin là je sais pas. Perso j'en ai jamais vu.

Alors si tu n'en as jamais vu, comment tu peux affirmer que les expéditions américaines sur la Lune sont des pures inventions hollywoodiennes ?

Je n'affirme rien. Détend toi et lit calmement la discussion...

MD&T: de toute maniere, on vous mettrez des preuves directement sous le nez vous trouveriez tjrs moyen de dire "non c'est pas possible c'est du fabriqué & co"

Je suis sur qu'on vous enverrez tous les deux sur la lune sur les site d'atterissage des differents appollo vous seriez capable de dire "non c'est des faux ils l'onts mis juste avant qu'on arrive" alors bon bref

Flanker (./92) :

Martial Demolins (./91) :
Il a intérêt à avoir une sacrée puissance avec une telle diffraction

Tu envoies plusieurs MW, tu reçois quelques mW, en effet... Mais c'est suffisant

c'est encore moins que ça, seulement un photo est reçu toutes les quelques secondes
http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEhelp/ApolloLaser.html

Thibaut (./88) :
L'histoire du miroir, je suis un peu réservé. Comment peut-on viser un truc aussi petit quand il est situé aussi loin ? Surtout qu'on n'est même pas capable de le voir. Et puis la moindre vibration aussi minuscule soit-elle (comme le vol d'un papillon ? ) doit faire dévier le laser de plusieurs centimètres sur la lune, rendant toute visée... impossible ?

Non, parce qu'un rayon laser n'est pas parfaitement rectiligne.
Après avoir parcouru les 380000km qui nous séparent de la Lune, le rayon doit faire quelques centaines de mètres (ou quelques kilomètres?) de diamètre, de sorte qu'il y en a un morceau qui touche le miroir et qui est renvoyé.

Quels sont les laboratoires se servant de ce miroir ? Seraient-ils tous américains, comme par hasard ?

N'importe quel labo au monde peut se servir du miroir.
En voilà un français par exemple : http://syrte.obspm.fr/polac/

Il est de toute façon impossible de simuler les mesures qui ont été faites depuis plus de 30 ans avec ce dispositif. Ces mesures ont été à l'origine de nombreuses découvertes :
- On a découvert que la Lune s'éloigne de la terre de 3.8cm par an.
- Qu'elle a probablement un coeur liquide qui mesure 20% de son rayon.
- Et différentes sortes de vérification des lois physiques fondamentales (constance de G, théorie de la relativité)

Tout cela résulte d'un tas de données sur le très long terme, qu'il n'aurait pas été possible de planifier.

De même, les roches lunaires ne constituent pas non-plus une preuve. On peut imaginer que ce sont des météorites. Enfin là je sais pas. Perso j'en ai jamais vu.

Non, des météorites tombées sur terre auraient été contaminées avec l'atmosphère et la vie terrestre.
Il parait extrêmement difficile de truquer ce genre d'échantillons (et si j'organisais un complot, je ne prétendrais pas ramener des cailloux de la Lune, ça augmente beaucoup trop le risque d'être démasqué...). Les échantillons sont étudiés à fond depuis plus de 30 ans sans qu'il n'y aie de doute quant à leur provenance.

En plus de ça :
1) Il y a 380kg d'échantillons, c'est pas évident de trouver 380kg de météorites sur terre ! (surtout sans se faire repérer par les collectionneurs)
2) les sondes russes des années 70 ont aussi ramené quelques centaines de grammes d'échantillons, donc on peut faire la comparaison.

(super cross)

Il y a un truc que je trouve étonnant à propos de votre démarche, Thibaut et Martial, dans la défense des théories du complot c'est que vous semblez défendre toutes les théories du complot. Enfin toutes, non, mais quand même beaucoup, on en a eu l'illustration dans pas mal de topics ici. (enfin surtout Martial)

Pour moi ces théories ont l'air assez indépendantes entre elles et par des acteurs différents et assez antagonistes, même si l'administration américaine est souvent accusée.
J'avoue que je n'ai pas tenu de compte de toutes les théories défendues ici, ni de celles qui ont juste été évoquées sans être défendues. Tout cela est donc assez imprécis, mais ça m'a quand même donné fortement cette impression.

Je veux bien croire que statistiquement il y ait du vrai dans l'une d'elles, mais de là à dire que systématiquement on nous cache tout je trouve qu'il y a une grosse marge et j'ai du mal à comprendre la démarche de remettre systématiquement en cause tant de choses.

Enfin voila, je ne veux rien prouver, c'est juste une remarque. Et je ne veux pas vous mettre dans le même panier ni rien, juste faire part de cette sensation.
/pincettes

(Ca fait partie des informations dont Martial a eu connaissance mais pour lesquelles il pense que nous ne sommes pas assez ouverts, j'imagine).

aze : A part le 11 septembre, je ne crois pas avoir défendu des théories de complot.
Pour Apollo et pour le SIDA, je m'interroge.
Pour les OVNIs, c'est évident qu'il y en a. La question qui est vraiment soulevée dans le topic en question est plutôt : est-ce d'origine extra-terrestre ? Et là aussi, je m'interroge rien de plus.

Meowcate (./64) :
laurent, je me demande seulement si à l'inverse tu ne t'es pas demandé une seconde si tout ceci était une connerie, et que tu te sois de suite persuadé qu'il y avait duperie, et d'imposer ton point de vue à tous le monde.

Je pense surtout que beaucoup de personnes ici sont trés loin d'imaginer tout ce que le monde actuel peut dissimuler (et ça peut se comprendre d'ailleurs), mais l'avenir nous apportera beaucoup de surprises et de révélations, cela est certain, même si ça fait bien marrer la plupart pour l'instant!
A ces moments là, ceux qui vivaient avec des certitudes inébranlables se sentiront quelque peu penots. Qu'il profitent bien pour l'instant tant qu'ils se croient "tout puissant" sur le chemin de la connaissance.

Hippopotame (./82) :
Si l'homme n'a pas marché sur la Lune, qui est ce qui a installé, sur le site d'apollo 11, le miroir qui permet encore aujourd'hui de mesurer la distance terre-Lune au centimètre près?

Je pense bien au contraire que l'homme est allé sur la lune avant la fameuse date du 20 juillet 1969, date qui correspond à la date de présentation "officielle" du premier homme sur la lune.
Par contre je pense que certaines images réalisées en studio ont été utilisé par la suite. Il faut se remettre dans le contexte de l'époque.
Et je ne pense pas que le lune reste non visitée par l'homme depuis si longtemps!
La face cachée de lune cache elle aussi certaines choses que le grand public ne semble pas devoir connaitre pour le moment.

Hmmm....



Il faut vite appeler Boone et Lilly Market

laurent (./103) :
Je pense bien au contraire que l'homme est allé sur la lune avant la fameuse date du 20 juillet 1969, date qui correspond à la date de présentation "officielle" du premier homme sur la lune.

Et quand donc ?

laurent (./103) :
Je pense surtout que beaucoup de personnes ici sont trés loin d'imaginer tout ce que le monde actuel peut dissimuler (et ça peut se comprendre d'ailleurs), mais l'avenir nous apportera beaucoup de surprises et de révélations, cela est certain, même si ça fait bien marrer la plupart pour l'instant!
A ces moments là, ceux qui vivaient avec des certitudes inébranlables se sentiront quelque peu penots. Qu'il profitent bien pour l'instant tant qu'ils se croient "tout puissant" sur le chemin de la connaissance.

(En tout cas tous ces topics complotistes c'est très instructif pour comprendre les mécanismes sectaires)

Je pense bien au contraire que l'homme est allé sur la lune avant la fameuse date du 20 juillet 1969, date qui correspond à la date de présentation "officielle" du premier homme sur la lune.Par contre je pense que certaines images réalisées en studio ont été utilisé par la suite. Il faut se remettre dans le contexte de l'époque.

Alors quand?
Et pourquoi?
Quel intérêt?
Et où est allée la fusée Saturn V qui a décollé en juillet 1969?

Et je ne pense pas que le lune reste non visitée par l'homme depuis si longtemps!

Pourquoi donc?
Aller sur la Lune, ça avait surtout un but politique, dans le contexte de la guerre froide. Une fois ce but atteint, on s'est rendu compte que ça coûtait cher, que c'était super dangereux et que ça ne servait à peu près à rien.

La face cachée de lune cache elle aussi certaines choses que le grand public ne semble pas devoir connaitre pour le moment.

Quelles choses?
On a des clichés de la face cachée de la Lune, pris par des sondes américaines aussi bien que russes, on sait que la géographie de cette face cachée est un peu différente de la face visible. Mais qu'est ce qu'il y a à cacher?

En fait, ils ont fait ensemble une base sous la surface lunaire, base qui leur sert à expérimenter les wormholes qui un jour mettront fin à la pitoyable existence de l'espèce humaine telle qu'on la connaît

Et c'est Daneel qui vit dans la base lunaire

Un gro vaissal d'extra terrestre qui n'attend que ce que nous soyons mure pour venir nour recolter #prey_inside#

et puis il ons posé aussi plein de déchet nucléaires sur la lune, et la masse dessus est prete a lacher et faire exploser la lune #cdglaces_inside#

laurent (./103) :
Je pense bien au contraire que l'homme est allé sur la lune avant la fameuse date du 20 juillet 1969, date qui correspond à la date de présentation "officielle" du premier homme sur la lune.

M'est avis qu'il ne faut pas confondre Homme et Objet n'est-ce pas

Dude (./110) :

laurent (./103) :
Je pense bien au contraire que l'homme est allé sur la lune avant la fameuse date du 20 juillet 1969, date qui correspond à la date de présentation "officielle" du premier homme sur la lune.

M'est avis qu'il ne faut pas confondre Homme et Objet n'est-ce pas

Non mais tu te trompe, le premier a etre allé sur la lune...

C'est Tintin !

Je n'ai pas envie de débattre avec toi de ce genre de choses et surtout pas ici, car de toute façon tu nous sortiras encore un site "super bien fait avec plein de photes d'ortografes", et tu nieras en bloc tout ce qui n'a pas été "homologué" par la science officielle. Puis je ne compte pas passer et vivre ma vie sur yaronet ou Internet comme toi (y a qu'à voir ton nombre de posts complètement hallucinant).
Surtout que tu ne lis pas ce qu'ont t'écrit, je ne t'ai pas dit qu'il n'étaient pas allés sur la lune en Juillet 1969, mais que ce jour était présenté comme la première fois, aprés plusieurs tentatives (réeussis ou non selon les fois).

D'ailleurs à ce sujet, il faudrait vraiment être hypocrite pour ne pas avouer que bon nombre de cosmonautes ont perdu la vie dans des tentatives ratées de la conquête de la lune (des russes, américains...)
Dans les années 60/70 il a trés souvent été signifié que des corps de Russes étaient restés sur la Lune après des essais terminés en catastrophe.

La presse de l'époque (américaine notamment) parlait de cosmonautes passagers d'une fusée lancée le 17 mai 1961 qui disparurent après avoir été suivie par les stations de Turin, Meudon, Bochum et Jodrell Bank.

Ouais, je sais, tu vas me dire, c'est faux, blabla...

Godzil (./111) :

Dude (./110) :

laurent (./103) :
Je pense bien au contraire que l'homme est allé sur la lune avant la fameuse date du 20 juillet 1969, date qui correspond à la date de présentation "officielle" du premier homme sur la lune.

M'est avis qu'il ne faut pas confondre Homme et Objet n'est-ce pas

Non mais tu te trompe, le premier a etre allé sur la lune...

C'est Tintin !

Non mais où avais-je la tete ?

laurent (./112) :
Je n'ai pas envie de débattre avec toi de ce genre de choses et surtout pas ici,

Bref tu n'as rien de crédible à répondre.

et tu nieras en bloc tout ce qui n'a pas été "homologué" par la science officielle.

C'est quoi la "science officielle"?
La science officielle, ça n'existe pas, sauf dans des pays comme l'URSS.
La science se développe dans des revues indépendantes de l'état, et ce n'est pas le rôle de l'état de trancher une controverse scientifique.

D'ailleurs à ce sujet, il faudrait vraiment être hypocrite pour ne pas avouer que bon nombre de cosmonautes ont perdu la vie dans des tentatives ratées de la conquête de la lune (des russes, américains...)

Ben oui, et les victimes de la conquête spatiale sont très bien connues du côté américain (du côté russe, par contre, on sait qu'il y a eu beaucoup plus de morts mais les infos sont plus obscures).
Par exemple apollo 1 s'est terminée en tragédie. En revanche le premier essai de voyage vers la Lune, apollo 11, a été une réussite. Il y a eu suffisamment d'étapes préliminaires avant :
- apollo 7 en octobre 68 : emmener des hommes en orbite
- apollo 8 en décembre 68 : vol autour de la lune
- apollo 9 en mars 69 : vol avec le module lunaire autour de la terre
- apollo 10 en mai 69 : vol avec le module lunaire autour de la lune

A vrai dire, si on regarde le calendrier, il n'y a guère de place pour rajouter des vols inconnus du public ; d'autre part on aurait détecté d'autres lancers de fusées saturn V.

La presse de l'époque (américaine notamment) parlait de cosmonautes passagers d'une fusée lancée le 17 mai 1961 qui disparurent après avoir été suivie par les stations de Turin, Meudon, Bochum et Jodrell Bank.

Oui des russes morts il y en a eu pas mal, et surtout ils étaient cachés (parce qu'un état totalitaire peut, lui, cacher efficacement des informations). Néanmoins en 1961 les russes n'ont certainement pas tenté d'aller sur la Lune : c'était un mois après que Gagarine devienne le premier homme à aller dans l'espace (pendant une heure et demi). La technologie n'en était pas encore au voyage lunaire.

Le programme lunaire des russes n'a pas abouti, à la place ils se sont rabattu sur l'exploration avec des sondes automatiques.

Pour moi l'important reste les russes, avec Spoutnik et Gagarine. Marcher sur la Lune à côté était plus de l'esbrouffe pour ne pas être en reste.

(Ce sont aussi les seuls à avoir exploré la surface de vénus, et vu les conditions qui règnent là bas, c'est un sacré exploit.)

L'homme a-t'il marché sur Vénus ?

En tout cas il aurait cuit vite fait

Pauvre Vénus.. (enfin ptet qu'elle aime ça que les hommes lui marchent dessus )

"les bras m'en tombent"©