210

Sally (./208) :
oui consonance est plus naturel, il n'y a pas vraiment de raison de mettre deux n...

Chuis d'accord avec very... on écrit bien consonne et voyelle tongue
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211

enfin la vraie raison pour laquelle consonance est plus naturel est que tous les autres mots en sonance s'écrivent avec un seul n (d'ailleurs c'est assez illogique pour résonance qui vient de résonner, mais bon après c'est de la contamination, on écrit dissonance et consonance donc par mimétisme on écrit résonance. Je ne sais pas pourquoi consonnance peut aussi s'écrire avec deux n, c'est peut-être par contamination de consonne (qui sémantiquement n'a à peu près aucun rapport mais bon) ou un truc du genre)

edit (cross) : ah voilà, mon cobaye Nil confirme mon explication fumeuse love
edit 2 : ceci dit ça n'explique pas pourquoi consonne s'écrit avec deux n alors que ça vient du latin consona triso. Enfin ça c'est pareil que personne par exemple, qui vient de persona et qui ne s'est certainement jamais prononcé persõne (d'ailleurs autrefois ça s'écrivait persone), je sais vraiment pas d'où vient le doublement...
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212

Deux explications possibles : pour faire plus joli au niveau écriture (ça c'est vu embarrassed) ou pour coller à une réalité de prononciation.
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213

non mais je suis à peu près sûr que ça n'a jamais été prononcé nasalisé : il n'y avait aucune raison de le faire
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214

Bah dans le sud si, même si la nasalisation est partielle... et comme on réutilise pas mal d'éléments de l'accent du sud pour retrouver l'accent de la cour de Versailles, ça ne me surprend pas des masse...
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215

on aurait dit persõne ?
bon ça me semble pas logique pour un mot qui vient de persona mais si tu le dis.

Je pensais que les mots nasalisés étaient en gros tous les mots dérivés de mots en -on (genre tous les féminins : bon -> bonne, etc. ; et les trucs du genre son -> sonnerie), mais pas les mots genre, je sais pas, ramoner, où le n n'est jamais muet
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216

bon en fait mon exemple est mal choisi puisque ramoner vient d'un mot ramon qui voulait dire balai, et que d'ailleurs ça s'écrivait autre fois ramonner, mais genre dans monocycle (qui vient vachement de l'ancien français cheeky) ou dans carbone (qui est de la même famille que charbon, hum), bon bref flemme, dans le cas de personne, il n'y a aucun mot de la même famille qui soit en -on, donc je pensais qu'on n'aurait pas nasalisé.
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217

Sally (./215) :

on aurait dit persõne ? bon ça me semble pas logique pour un mot qui vient de persona mais si tu le dis.

Ah mais je parlais de "sonne", "consonne" et "consonnance" moi tongue
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218

tu lis pas ce que j'écris c'est ça ? tongue
mais consonne ne vient pas de son ni de sonner (en français) mais vient directement du latin consona, comme personne vient de persona, donc je ne vois pas pourquoi ça se serait prononcé nasalisé (à part par contamination des autres mots de la famille de son, ce qui expliquerait certes le double n — mais ça n'explique rien pour personne, ceci dit pour ce dernier ça peut être juste pour faire pareil que les autres mots en -sonne #pasconvaincu#).

Par contre je ne vois vraiment aucune raison (enfin, à part la contamination de consonne, qui n'a pourtant pas grand rapport) d'écrire consonance avec deux n alors que dissonance s'écrit avec un seul... (ah en fait pour dissonance les deux sont autorisés aussi, mais pas pour assonance ni pour résonance (alors que c'est directement dérivé du verbe résonner)).
Bon apparemment Littré dit que c'est à cause de l'Académie qui fait n'importe quoi embarrassed
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219

Sally (./218) :

tu lis pas ce que j'écris c'est ça ? tongue.gif

Je voulais voir ce que ça faisait de faire comme squalyl tongue
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220

Flanker (./186) :
Peut-être parce que justement, tu n'as pas le choix ? trigic.gif

ba non, tout est en français partout, ça changerait du jour au lendemain ? rien que la tv / journaux / tout ...
Sally (./188) :

(1) ok, je croyais que tu voulais permettre justement qu'on ait le choix de ne pas apprendre le français si on n'en a pas envie (or ça ne pourrait être à mon avis qu'un faux choix : quelle que soit la situation au pays basque les personnes ayant fait ce choix seraient forcément super désavantagées nationalement)
(2) Il me semble que « La langue de la république est le français » exige que tout soit accessible au moins en français mais n'interdit pas que ça soit aussi accessible dans une autre langue si on veut. Bien sûr ça implique que si tu es fonctionnaire de la République ta langue de travail va être le français, mais a priori ça ne t'empêche même pas de parler une autre langue dans le cadre du travail du moment que les documents officiels sont rédigés entre autres en français ?

(1) arf bien sur que non grin mais juste qu'on puisse faire plus de trucs que *rien* en basque (à part aller dans un cursus à moitié privé jusqu'a à la Tle), ça serait déjà pas mal
(2) si ça l'interdit pas, on n'en est pas loin ds les faits tongue
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221

Martial Demolins (./76) :
Arvi89 (./64) :
D'abord, crier "free Tibet", ça ne rime à rien. Pourquoi? Parce que le Tibet n'a jamais été une nation indépendante, et ensuite, parce que c'est une histoire entre la Chine et le Tibet, en quoi on se permet de dire Tibet libre? C'est comme si un étranger venait dire "Corse libre", n'importe quoi. Ensuite, les Chinois ne comprennent vraiment pas, tout ce que ça fait c'est de créer une xénophobie anti étranger, plus spécialement française, la preuve, le 1er mai, à Beijing, boycott des produits Carrefour.

1. tu es sûr de connaitre l'jistoire du Tiebt? cheeky

2. c'est eux qui sont xénophobes mais c'est de notre faute ? On devrait demander à Rusty de ne venir sur le forum que saupoudré d'un léger voile de farine histoire qu'il ne faute pas en excitant les quelques pauvres xénophobes qui doivent trainer par là grin

J'avais pas répondu à ça:

1: oui, mais toi, la connais-tu?

2: En partie oui. Imagine maintenant que tous les français se mettent à dire: "tous les Allemands sont des gros cons". Bah oui, ce sera "un peu" de notre faute s'ils se mettent à ne plus aimer les Français. Dans une autre mesure, c'est un peu la même chose ici.

222

223

Oui sauf que le peuple chinois n'y ai pour rien, dites que vous êtes contre le gouvernement, par contre les Chinois.

Puis la répression a été faite quand même suite à des massacres de hans vivant au Tibet, on peut critiquer la méthode, mais pas forcément la répression elle même.

224

Arvi89 (./223) :
Oui sauf que le peuple chinois n'y ai pour rien, dites que vous êtes contre le gouvernement, par contre les Chinois.

Ben euuuh, ce raccourci, c'est toi qui le fait, hein grin Si je ne m'abuse, les manifestations sont "contre l'oppression chinoise au Tibet" et "contre la censure et l'emprisonnement des journalistes". Par contre "les chinois". (J'ai d'ailleurs moi-même un ami chinois et... ah mince, on me dit que ça a déjà était fait avec les juifs tsss)
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225

Oui mais ça c'est le fin vernis de bonne conscience, derrière il y a quand même une bonne grosse couche de sinophobie.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

226

Je ne sais pas... de peur de la montée en puissance d'un pays, oui ; de rejet des chinois en tant qu'individus, je ne pense pas (bien qu'on ne comprenne pas la culture chinoise, j'en conviens).
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227

Mais en fait c'est quoi l'oppression Chinoise au Tibet? Ils ne vivent pas mal au Tibet, le niveau de vie a augmenté depuis 50 ans.

228

./226
Bah c'est pas les seuls. De plus en plus nos médias, et nous mêmes, adoptons une vision xénophobe du monde, incapable de s'ouvrir à d'autres modes de pensée. Bon ya le monde musulman évidemment, là c'est caricatural. Mais les slaves aussi (quelle est la tonalité systématique de nos journaux vis à vis de la Pologne, de la Serbie, de la Russie?). L'Amérique latine? brr des populistes dont il faut se méfier. Et la Chine a sa place sur notre liste des gros méchants du monde sauvage. Vision xénophobe mais hypocrite, dans notre époque si conformiste, nous sommes obligés de faire dégouliner ça de bons sentiments. (En ce qui concerne les US ou israel c'est plus équilibré parce que plus clivant, les pro et les anti s'affrontent).
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229

Je propose qu'on fasse des manifs anti-anglaises jusqu'à ce qu'ils libèrent l'Irlande du nord embarrassed
(bon c'est un peu tard maintenant, mais on n'a qu'à les faire rétroactivement)

et de boycotter Londres 2012 ! sales rosbifs ! euh pardon, méchants opresseurs des gentils Gaëls je veux dire...
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230

(ça aurait déjà dû être "Paris 2008" d'ailleurs embarrassed)
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

231

Sally (./229) :
Je propose qu'on fasse des manifs anti-anglaises jusqu'à ce qu'ils libèrent l'Irlande du nord redface.gif

Ah ben je suis 100% d'accord, hein grin
Arvi89 (./227) :
Mais en fait c'est quoi l'oppression Chinoise au Tibet? Ils ne vivent pas mal au Tibet, le niveau de vie a augmenté depuis 50 ans.

Ouais, mais ça, c'est pas un critère... le niveau de vie a augmenté partout dans le monde depuis 50 ans (http://video.google.com/videoplay?docid=4237353244338529080).
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232

Comme quoi les tibétains n'échappent pas au progrès général.
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Sally (./229) :
Je propose qu'on fasse des manifs anti-anglaises jusqu'à ce qu'ils libèrent l'Irlande du nord embarrassed

Et l'Écosse et le pays de Galles aussi!
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234

(Ah, et je condamne l'armée royale marocaine contre les exactions à l'encontre des sahraouis (ou sahraouites, c'est selon)).
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235

./233 > Si tu veux mais dans ces derniers cas ça fait quelque siècles qu'il n'y a pas eu d'émeutes réprimées dans le sang (et puis l'Écosse n'a jamais été conquise ou annexée de force), enfin ça sera juste encore plus rétroactif cheeky
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Sally (./235) :
et puis l'Écosse n'a jamais été conquise ou annexée de force

Ah bon?
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237

J'ai pas dit que les Anglais n'avaient jamais essayé, j'ai dit qu'ils n'avaient jamais réussi ^^
(d'ailleurs Édouard Ier était complètement taré, il avait comme idée fixe de devenir roi de toute la Grande-Bretagne, c'est lui qui a d'abord conquis le pays de Galles dont ses prédécesseurs ne s'étaient pas tellement souciés (c'est pas très hospitalier comme coin par rapport à l'Angleterre), puis il a voulu conquérir l'Écosse et même s'il n'a jamais réussi il a volé la pierre du couronnement, sur laquelle étaient traditionnellement couronnés les rois d'Écosse, pour la mettre dans une chaise à Westminster, comme ça il pouvait s'asseoir dessus et se prétendre roi d'Écosse tritop)
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238

Même les romains avaient bâti un mur pour laisser les écossais chez eux cheeky
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239

pokito (./189) :
./177 > T'as mal compris mon post ^^

Je disais que j'avais bien ris quand l'interviewer avait fait le rapprochement entre Mélenchon et le PC (parce que c'est visiblement pas du tout le cas ^^). C'était ironique le "j'adore".


Ok désolé grin
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MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

240

Hippopotame (./232) :
Comme quoi les tibétains n'échappent pas au progrès général.

Il me semble qu'en Chine, il y a en gros trois zones de développement : la partie côtière, parfaitement modernisée, voire adaptée au monde occidental, la partie du milieu qui est principalement agricole, si mes souvenirs sont bons, et, à l'ouest et au nord, des zones marginalisées, qui ne bénéficient que très peu des progrès du pays (j'essaie de me rappeler mes cartes de prépa, mais il me semble qu'en gros, c'est ce schéma là).
D'une manière générale, les régions marginales, comme le Tibet, bénéficient moins rapidement des progrès du pays que les centres dynamiques.
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