Le nouvel ordre mondiale et notre quotidien - Page 19

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Hippopotame (./540) :
La République et l'Eglise non plus Il a fallu attendre la fin du XIXième siècle pour que l'Eglise reconnaisse la République !

C'était de bonne guerre, la république était partie du mauvais pied en ce qui concerne l'Eglise

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Alors maintenant que l'on sait que c'est bien un symbole maçonnique on s'aperçoit que c'est toujours les même qui sont derrières les grande initiatives qu'elles soient bonnes ou mauvaises, moi c'est ça qui me gène. Et surtout on ne va pas le crier sur tout les toit.

C'est surtout que ce n'est pas important.

On pourrait tout aussi bien dire : ce sont toujours des chrétiens qui sont derrière les grandes initiatives, bonnes ou mauvaises.
Après tout Bush, Sarkozy, la reine d'Angleterre, de Gaulle ou le maréchal Pétain, Mitterrand et tant d'autres, sont tous chrétiens. Les douze étoiles du drapeau européen sont chrétiennes, la croix de Lorraine sur l'ancien drapeau français est chrétienne.

Mais ça ne veut pas dire qu'il y a un complot chrétien pour manipuler le monde, pas plus qu'il n'y a de complot maçonniques. Les chrétiens ou les maçons sont des groupes de gens partageant quelques idées communes, et quelques rituels spirituels, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont tous d'accord entre eux, qu'ils ont tous la même vision du monde et qu'ils font des plans tous ensembles.

La Révolution de 1789 reprend des symboles maçonniques, tout simplement parce que la franc-maçonnerie croit en les idées de liberté et d'égalité des lumières, et pas mal d'acteurs révolutionnaires sont sympathisants.

Conscience (./539) :

Et que fou ce logo sur le site http://www.satanisme.net/ ?

Oui, c'est clairement un symbole maçonnique.
Je pense qu'une certaine faction du satanisme moderne, celle fondé par Anton LaVey, se veut un mouvement hédoniste athée, libertaire et humaniste, et en ce sens il doit ressentir pas mal d'affinités avec l'héritage des lumières.
Par contre je ne suis pas sûr que toutes les chapelles satanistes éprouvent cette sympathie. En même temps c'est difficile à vérifier, et le satanisme est quelque chose de complètement négligeable.

Conscience (./541) :
Le rapport avec le complot, c'est qui a décidé de créer l'Europe

Si tu parles du tout début de la construction européenne, il n'y a aucun mystère.
Les étapes successives, le rôle des différents hommes, tout est clair et tu peux trouver ça ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Construction_europ%C3%A9enne#Les_Communaut.C3.A9s_europ.C3.A9ennes

et qui a écrit le traité. J'aimerais bien savoir moi. C'est pas les président de tout les états qui réuni autour d'une table se sont accordé pour l'écrire.

C'est une convention d'une centaine de membres, présidée par Valéry Giscard d'Estaing, qui a écrit ce traité. Elle a été créée à un conseil européen de 2001 (et, à mon sens, elle a largement outrepassé sa mission ; tout a été irrégulier dans cette histoire de TCE).

Cf les infos ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Convention_sur_l%27avenir_de_l%27Europe

Ximoon (./542) :
C'était de bonne guerre, la république était partie du mauvais pied en ce qui concerne l'Eglise

Nan c'est tout le contraire, c'est l'église qui a commencé

J'en étais sûr !!

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Conscience (./532) :
Oui et en Franc maçonnerie on leur apprend à ne plus croire en dieu

Faux, ça dépend des loges. Généralement, en France, t'as liberté de conscience. Et si tu veux devenir catho on t'apprend à ne plus croire en Bouddha
Dans la franc-maçonnerie, on t'apprend rien de spécial, c'est pas du catéchisme, y'a la notion de grand architecte de l'univers, une large interprétation qui fait qu'il y a des déistes, des athés, des agnostiques... donc je ne sais pas de quel dieu tu parles (mais il a un petit d ton dieu niark)
Et pour les relations avec l'Eglise, comme le dit hippo...

300 corps subversifs ?

THIS IS MADNESS !

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Alors brûle Voltaire et la philosophie... je vois pas le problème... me prouver que la franc-maçonnerie n'est pas une religion, tant mieux, mais tu vas aussi me dire que l'école t'apprend à ne plus croire en Dieu parce que tu étudies Darwin et l'origine des espèces de 1859 et que donc tu vas rejoindre des groupuscules conservateurs américains pour changer les manuels scolaires ?

Et que fais-tu du bouddhisme ? Le fait qu'on ne sache pas le classer entre religion et philosophie ça poses pas de problème ? Y'a pas un complot de bonzes derrière tout ça ??? Et les religions animistes ?

Donc ça revient à ce que je dis: quand tu dis on t'apprend à ne plus croire en dieu, tu me parles de ton dieu de chrétien, alors que si t'adhères à n'importe quelle autre religion ben c'est pareil.

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Mais oui t'es un athé militant je vois ça
On atteint des sommeeeeeets

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Tu devrais lire Nietzsche

./554 Chacun ses hobbies

Ptain ma prof d'anglais c'est pareil elle arrête pas de nous passer de vidéo sur les conspiracy theory, genre l'assassinat de MLK, ou de JFK, alors moi j'ai fait un exposé sur Charlie Sheen, et j'ai parlé de sa théorie sur le 9/11, niark j'ai eu 18.

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Si on passe un docu qui met en doute Oradour on est taxe de petainiste et de nazi negationniste, par contre aucun probleme pour Loose Change ?

Justement la théorie de Charlie Sheen dont j'ai parlé, c'était Loose Change, et ma prof était contente elle connaissait pas elle nous montrera des vidéos dessus à l'avenir ! #complot#

Conscience: elle était pour Bayrou ?

Et ta dernière phrase, bah ça date de l'antiquité, lis Calliclès

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Conscience (./552) :
J'avais jamais pensé à ça tiens, mais oui quelque part tu as raison. Déjà c'est les franc maçon qui ont poussé à la séparation de l'église et de l'état et à la laïcité.

Non.
Fondamentalement c'est le résultat des agitations catholiques antidreyfusardes du tournant du siècle, et la prise de conscience anxieuse par le gouvernement que les catholiques étaient de plus en plus nombreux dans les institutions de l'état (après la reconnaissance de la république par le pape), qui ont conduit à séparer clairement l'église et l'état en 1905

Mais à l'école on devrait plutôt nous apprendre une méthodologie pour chercher la vérité et après chacun pense ce qui veut, plutôt que de nous imposer la théorie de Darwin.

A l'école, on doit non seulement apprendre des méthodologies, mais aussi des savoirs fondamentaux. La théorie de l'évolution, comme la théorie de la gravitation, font partie des savoirs nécessaires pour comprendre le monde, et leur véracité ne fait plus aucun doute. De plus, le fait que des groupes obscurantistes essaient de remplacer l'évolution par des concepts superstitieux, est une raison supplémentaire à son apprentissage.

Yoshi Noir (./558) :
Si on passe un docu qui met en doute Oradour on est taxe de petainiste et de nazi negationniste, par contre aucun probleme pour Loose Change ?

Comme quoi c'est pas la même chose.

Tu préfères un leader qui a des préoccupations spiritualistes et qui veut amener le peuple vers l'illumination ?
Bah ça veut dire quoi "être pour l'europe"

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Conscience (./557) :
D'entendre tout ça de la part de prof genre comme si c'était normal qu'on se fasse avoir comme, ça m'a révolté vraiment.

Comme quoi ils sont très bien, ils vous apprennent la réalité du monde et pourquoi on a raison d'être en colère.

Ensuite, si on veut avoir les réactions les plus efficaces possibles, faut faire un travail d'analyse et de culture politique, et ne pas tomber dans des théories trop faciles.

Et depuis j'ai fais du chemin mais quand je vois des gens qui sont encore dans les débats droite/gauche en politique, je me dis que c'est perdu pour eux ya plus rien à faire

C'est vrai mais d'un autre côté si tu abandonne toute forme de politique ya plus rien à faire non plus.

Diviser pour mieux régner est plus que jamais à l'ordre du jours, pour les faire tomber ces pourris faudrait qu'on soit tous unis sous la même bannière.
Imaginez que des élites pensent que le fort est fait pour dominer le faible et qu'un peuple qui se laisse faire ne mérite que d'être dominer...

Ca a toujours été vrai, de la Rome antique à aujourd'hui en passant par Machiavel. Il suffit de ne pas l'oublier et de ne pas se croire dans le monde des bisounours.

On n'a pas à être scandalisé parce que le pouvoir est cynique. Simplement, à l'efficacité rationnelle qu'il y a en face, il faut répondre par notre propre efficacité rationnelle.

Ben non on s'en tape pas du pouvoir d'achat, tu veux quoi consommer moins pour travailler moins ? Je comprend rien à ta logique économique la

Conscience (./552) :
plutôt que de nous imposer la théorie de Darwin.

Sauf que la théorie de Darwin est une théorie scientifique, càd qui n'a pas été réfutée par l'expérimentation ou le temps.

Donc en gros là tu es aussi en train de dire que il ne faudrait pas imposer "la théorie" des maths, de la biologie, de la physique et de la chimie - qu'on devrait juste laisser les élèves construire leur avis sur ces sujets.

Autant que tu racontes n'importe quoi sur la politique j'm'en cogne, mais touche pas à ma science quoi

Je pense à ceux qui ont le couteau sous la gorge parce-qu'ils ont un prêt sur 30 ans pour rembourser une maison dont le prix à été gonflé par la bulle immobilière.

Ben eux, ils n'ont pas assez de pouvoir d'achat, non?

Nan ya plusieurs théories mais on les a juste pas apprise.

Oui, il y a plein de théories fausses qui n'ont aucun intérêt.

La théorie de l'évolution est appuyée par une quantité énormes de preuves très claires, et elle ne fait plus aucun doute.

Et le débat gauche/droite n'est pas inefficace, le débat c'est la démocratie, comment peut-on vouloir de la politique sans débat... Je veux bien qu'en effet il y ait des clivages qui tiennent pas la route mais ça change rien au système. Tu peux pas te sortir des débats gauche/droite et inventer un nouveau système de penser la politique comme ça sans prendre en compte tout l'héritage politique et culturel de même que tu peux pas te libérer de la religion pour penser, ne serait-ce que par le langage et les mots qu'on utilise...

Et je rajoute que tu peux dire ce que tu veux sur la science mais touches pas à ma politique

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