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pokito > j'ai découvert la partie théorique en prépa, donc seul mais pour un concours
Enfin je connaissais vaguement quelques notions avant mais bon

Kevin Kofler (./29) :
À mon avis, ça changerait si on enseignait plus de Mathématiques au lieu d'enseigner toutes ces matières qui ne servent à rien en pratique. Et ceux qui n'y arrivent toujours pas, ben ils redoublent ou ils se font virer – ras le bol du bac "cadeau", ça ne veut plus rien dire.

En même temps, 99% des maths ne servent à rien à 90% de la population. Il faut donc les supprimer

Flanker (./32) :

Kevin Kofler (./29) :
À mon avis, ça changerait si on enseignait plus de Mathématiques au lieu d'enseigner toutes ces matières qui ne servent à rien en pratique. Et ceux qui n'y arrivent toujours pas, ben ils redoublent ou ils se font virer – ras le bol du bac "cadeau", ça ne veut plus rien dire.

En même temps, 99% des maths ne servent à rien à 90% de la population. Il faut donc les supprimer

L'essentiel des maths "utiles" à 90% de la population c'est l'addition, la multiplication, le pourcentage, la règle de trois, la moyenne, la soustraction, la division, et les carrés/cubes, on n'ira pas loin en termes scientifiques s'il faut être 100% utilitariste...

(Et on peut même trouver que ça ne sert à rien de savoir parler parfaitement le français, l'italien, l'allemand et l'anglais, d'ailleurs, en passant )

Nil (./34) :
(Et on peut même trouver que ça ne sert à rien de savoir parler parfaitement le français, l'italien, l'allemand et l'anglais, d'ailleurs, en passant )

Un peu comme le foot à la télé, quoi Ça devrait être supprimé !

Flanker (./35) :

Nil (./34) :
(Et on peut même trouver que ça ne sert à rien de savoir parler parfaitement le français, l'italien, l'allemand et l'anglais, d'ailleurs, en passant )

Un peu comme le foot à la télé, quoi Ça devrait être supprimé !

Surtout l'italien, c'est une langue de tricheurs, de pizzaiolos et de buveurs d'eau minérale, ça sert à rien.
Communiquons par odeurs, ça c'est universel !

Flanker (./32) :
En même temps, 99% des maths ne servent à rien à 90% de la population. Il faut donc les supprimer

Sans les Mathématiques, nous vivrions encore dans les cavernes. Tout le monde se sert des Mathématiques. On ne peut rien faire sans.

Et on trouve par exemple des problèmes d'optimisation, souvent solubles par des techniques très complexes, utilisant des méthodes d'un peu partout dans les Mathématiques, partout dans la vie. Et ce n'est qu'un exemple.

Kevin Kofler (./37) :

Flanker (./32) :
En même temps, 99% des maths ne servent à rien à 90% de la population. Il faut donc les supprimer

Sans les Mathématiques, nous vivrions encore dans les cavernes. Tout le monde se sert des Mathématiques. On ne peut rien faire sans.

Pourtant, je peux t'assurer que 90% de la population n'en a rien à faire ^^

(j'en déduis que tu es pour la suppression du foot italien ? Ça ne sert à rien, après tout )

Et quel est donc le pourcentage de la population dont la pensée a été marquée et profondément structurée par les mathématiques (à leur insu souvent), même s'ils n'en retiennent en surface que quelques opérations élémentaires ?

Alors que bon, genre l'h/g et le français de l'école ne marquent presque plus personne ( je veux dire: positivement ^^)

Ben ouais c'est du sport, ça sert à rien
PS : on sent les gars qui ont fait des maths en fac et ont le besoin de vendre leur salade...

very (./39) :
Alors que bon, genre l'h/g et le français de l'école ne marquent presque plus personne ( je veux dire: positivement ^^)

Et quel est donc le pourcentage de la population dont la pensée a été marquée et profondément structurée par l'h/g et le français (à leur insu souvent), même s'ils n'en retiennent en surface que quelques notions élémentaires ?

Flanker (./41) :
Et quel est donc le pourcentage de la population dont la pensée a été marquée et profondément structurée par l'h/g et le français

100% ? Notre structure de pensée est intrinsèquement liée à notre langue. Concernant l'histoire, il suffit de voir comment le passé conditionne l'avenir (sionisme, antisémitisme, peurs...)

D'ailleurs, on peut remarquer aussi comment "israélite" est passé de terme antisémite à synonyme inoffensif de juif...

Et comment "nègre" est passé de quelque chose de normal à offensant.

Aussi oui

Alors que les vrais israélites ce sont les Samaritains, les Juifs ne l'ont jamais été

Ben les Juifs sont les Judéens, et d'après l'Ancien Testament, ils se disent les vrais et crachent sur les Samaritains.

Aaaaah la grande histoire des usurpations...

Oui ils se disent les vrais héritiers de la religion israélite antique, mais n'empêche que le royaume qui s'appelle Israël après le schisme, c'est l'autre ^^
Bon après c'est juste une question de nom, mais bon. Je ne crois pas que dans l'Ancien testament le peuple de Judée revendique ce nom, même après le retour de l'exil à Babylone, et quand ils recréent un royaume ils l'appellent pas Israël mais, de nouveau, royaume de Judée.

Nil (./42) :

Flanker (./41) :
Et quel est donc le pourcentage de la population dont la pensée a été marquée et profondément structurée par l'h/g et le français

100% ? Notre structure de pensée est intrinsèquement liée à notre langue. Concernant l'histoire, il suffit de voir comment le passé conditionne l'avenir (sionisme, antisémitisme, peurs...)

Oui mais je parlais des matières enseignées, "des cours de h/g" et "des cours de français". Bon l'alphabétisation a un rôle hyper important c'est certain, mais ensuite ?
Sinon je ne nie pas ces capacités à ces matières -- j'ai même fais exprès de prendre les deux plus importantes ^^ --, il me parait juste qu'elles ont plus chutées ( en qualité d'enseignement ) que les maths.
Enfin c'est un vaste débat, mais j'ai l'impression que faire *un peu* de maths suffit à structurer raisonnablement l'esprit alors que dans les lettres et l'histoire, cela demande beaucoup plus de temps et de pratique en plus d'une certaine approche que l'on tend à abandonner.

Bref je lançais plus un débat sur la qualité de l'école par matière que sur les qualités comparées des matières elle-mêmes .

Rusty Frozbite (./44) :
Et comment "nègre" est passé de quelque chose de normal à offensant.

Ou mahométan ^^

"Mahométan" j'aime bien, ça fait un peu vieux jeu, suranné, donc sympa puisqu'antérieur aux chocs des civilisations et autres croisades modernes débiles.

Quel dommage que ça soit vu comme péjoratif par ceux qui sont dénommés ainsi.

Sally (./48) :
Oui ils se disent les vrais héritiers de la religion israélite antique, mais n'empêche que le royaume qui s'appelle Israël après le schisme, c'est l'autre ^^
Bon après c'est juste une question de nom, mais bon. Je ne crois pas que dans l'Ancien testament le peuple de Judée revendique ce nom, même après le retour de l'exil à Babylone, et quand ils recréent un royaume ils l'appellent pas Israël mais, de nouveau, royaume de Judée.

Oui certes, mais aujourd'hui il me semble que ce sont essentiellement les descendants des Judéens qui se réclament d'Israël, là était plus mon propos.

Rusty Frozbite (./51) :
Quel dommage que ça soit vu comme péjoratif par ceux qui sont dénommés ainsi.

Tiens ? J'aurais jamais pensé ça (j'ai souvent employé l'expression "religion mahométane") sans imaginer qu'il y avait un sens négatif... ça vient de quoi ?!

Mahométan(e), je ne l'ai jamais non plus entendu dans un sens péjoratif.

Nil (./53) :
ça vient de quoi ?!

Supposition: ça a été beaucoup utilisé en des temps ( jusqu'à la fin du XIXém au moins ) où les a priori dominants en Europe sur l'islam n'étaient pas très bienpensants.
Genre:

http://www.cnrtl.fr/definition/mahom%C3%A9tanLe vrai mahométan ne lit rien, parce que tout ce qui n'est pas dans le Coran est mauvais et qu'il renferme tout (Vigny, Journal poète, 1838, p. 1097)

Y'a eu un ressac un peu spécial, après l'attrait ( très fantasmé) que l'orient a longtemps exercé...

Après googelisation, d'après eux, ça viendrait que mahométan renvoie à un homme (donc une "pauvre religion fondée par un homme" ) alors que musulman renvoie à Dieu (et donc "on a toujours été soumis à Allah" ... )

very (./4) :

Hum on demandera plutôt aux élèves de réaliser des additions tout en ayant à disposition les tables sur un formulaire, "parce qu'apprendre par cÅ“ur, quand même, c'est bête".

Enfin je suis assez partagé pour l'instant (p. ex. l'algo et les graphes, je ne dirais pas non... j'ai même souvent prôné l'enseignement de l'algorithmique comme partie des maths dès le collège/lycée. Faut voir comment c'est fait ensuite... ), je me documente sur le sujet..
En tout cas je suis certain que c'est le genre de "petits sujets" qui en disent très long sur l'évolution de la société

Ca fait 1 ou 2 ans qu'ils expérimentent les ECE de maths en terminale, et franchement, si ils font passer les ECE en terminale comme matiere "obligatoire", c'est vraiment tendu, sachant que j'ai du utiliser 2 fois excel et 1 fois geogebra ou equivalent depuis la seconde.
C'est surement pour ces ECE de math qu'ils font ce genre de chose...

CE ? google => "Évaluation de Capacités Expérimentales"... des "tp" sur ordi quoi ?
Oui bon ça c'est de la connerie.

c'est simplissime les ECE de maths, même si c'est con

En tout cas le jargon de l'Educ Nat' progresse bien...