Questions sur l'état d'esprit des recruteurs - Page 30

Ca t'arrive d'être optimiste, quand même?

Quand je m'en prends pas plein la gueule ouais, tu crois quoi, ce genre de trucs je les ai entendus au bureau, je les ai constatés aussi.

Justement c'est le problème, si ces postes peuvent se faire avec un BAC, et qu'il commence à y avoir une plus grande part de la population < BAC+5, alors peut être que petit à petit ces jobs deviendront accessibles à ceux qui ont un niveau d'étude plus faible. Les vrais postes BAC+5 deviendraient alors plus exigeants et ça se saurait, ainsi on devrait venir à diminuer la part de la population qui font des études juste pour se parquer. A mon avis on serait gagnant.

Oui et non, on a pas tendance, en France à regarder des candidatures 'sous-qualifiées', et si tu es qualifié on demande de plus en plus d'expérience.

Les postes Bac+5 actuels demandent en moyenne 7 ans d'XP, de ce que j'ai pu lire, ce que je trouve déjà pas mal exigeant.
En-dessous, on a très peur des sous-qualifiés et des surdiplômés.

On a tendance à bloquer de plus en plus l'accès au travail, de ce que je constate, chaque virgule de travers est montée en épingle, et les offres doivent être lues de façon hyper-rigide (c'est-à-dire ne pas lire les besoins de profil comme un cadre, mais comme exacts, et c'est ce que j'ai ressentie de beaucoup de mes entretiens, si tu n'es pas exactement dans la petite case, tu peux argumenter indéfiniment sur ton potentiel et ta capacité à t'adapter, t'as de fortes chances d'avoir déjà été blackboulé).

Brunni : autre chose concernant les bac+2 vs. Bac +5. Tu as un certain nombre de personnes aujourd'hui qui font une licence generale et ensuite seulement se specialisent dans des voies plus professionalisantes. Dans quel cas, pour ceux que je connais (dont the cure) ils vont plutot se specialiser via un master pro ou une ecole de commerce, d'inge, ... alors certes ils pourraient faire un bts a la place ou un cap, mais etant donne le marche du travail, je comprends qu'ils ne veuillent pas se risquer a refaire un bac + 2 qui ne leur servirait pas forcement plus qu'un master a trouver un taff... (d'autant que les plaquettes de bts font trop envie avec leurs cours de francais pour debilos... )

D'autant plus que la licence obtenue entre-temps (dans mon cas en lettres classiques étrangères) est en général peu ou prou inutile aux yeux du "marché".

Souane> Tu te marres mais ces cours sont indispensables quand tu vois la moyenne des gens admis désormais en BTS.

Oui voilà, la licence ne vaut rien sur le marché...

The_cure : c'est pas faux...

Edit : je me disais que ton profil correspondrait peut-être davantage pour des grosses boîtes ? (peut-être moins à cheval sur le nombre d'années d'expérience) Ou les sociétés de conseil, audit ou autres (). En visant plus sur les offres cherchant de bons généralistes...

Sinon, l'expatriation ne te dirait pas ?

Souane (./877) :
Oui voilà, la licence ne vaut rien sur le marché...

Je m'en doutais…
Et après quand je dis à mon psy (oui, suite à mon burn-out, je suis maintenant suivi) que mon diplôme a autant de valeur que de PQ, il voit ça comme un manque de confiance de soi alors que c'est juste un constat…

Souane (./877) :
Oui voilà, la licence ne vaut rien sur le marché...

The_cure : c'est pas faux...

Edit : je me disais que ton profil correspondrait peut-être davantage pour des grosses boîtes ? (peut-être moins à cheval sur le nombre d'années d'expérience) Ou les sociétés de conseil, audit ou autres (). En visant plus sur les offres cherchant de bons généralistes...

Sinon, l'expatriation ne te dirait pas ?

Les grosses boîtes sont les premiers stressés du derche à ignorer mon profil dans la liste des candidats, et à réclamer seulement des bac+5 de 10 ans d'XP déjà en poste sur ce qui me conviendrait.
L'expat' je dois attendre un vers cet été car j'ai un planning à tenir avec mon asso', et ensuite j'aurai le temps de voir avec des correspondants (notamment canadiens), s'il y a quelque chose pour moi vers chez eux.

Il faut être très clair, plus une boîte est massive, plus elle est immobiliste, stressée, coincée, conformiste et infernale au niveau RH.
Je ne dis pas que les PME sont mieux, mais les grosses sont une machine légale parfaitement huilée pour te refuser sans te le dire pour être inattaquables.

Yoshi Noir (./879) :
mon diplôme a autant de valeur que de PQ, il voit ça comme un manque de confiance de soi

Il a quand même raison: mon frère a "seulement" un DUT et ça ne l'empêche pas d'avoir du travail (plutôt bien payé d'ailleurs).

Ouais je ne suis pas français mais j'aime assez bien ./880 en combinaison avec ./878, effectivement si c'est du PQ (on peut le penser) ça veut dire que ce qui compte c'est ce que tu es toi, en tant que personne, et c'est plutôt une bonne chose, ça donne une bonne base sur laquelle travailler.

(par contre, de là à penser que le manque de pq est un manque de confiance en soi...)

redangel (./880) :

Yoshi Noir (./879) :
mon diplôme a autant de valeur que de PQ, il voit ça comme un manque de confiance de soi

Il a quand même raison: mon frère a "seulement" un DUT et ça ne l'empêche pas d'avoir du travail (plutôt bien payé d'ailleurs).

Ca dépend en quoi il a son DUT et dans quels domaines il cherche, y en a des totalement bouchés et d'autres ou la réputation de l'établissement te blackboule d'office.

C'est sûr y'a de tout.
Si j'en viens à mon exemple, j'ai un diplôme d'ingé d'une sombre et inconnue école.

vince> TTK. Mais c'est vrai qu'on perd beaucoup de confiance quand on est assis et que "ah non, y'a plus...."

C'est pas comme si on le savait pas déjà ...

En 1ère on m'a expliqué que le seul moyen de pas se faire fister jusqu'au coude était : 1/ Faire du droit à Assas et roxer à mort 2/ Devenir médecin et adopter ce style de vie très particulier 3/ Faire une des 3 plus grosses écoles de commerce ou une des 10 plus grosses écoles d'ingénieur.

Bien sûr les études en question sont soit coûteuses, soit très difficile, soit les deux.

7 ans plus tard je me ballade un peu avant de commencer à bosser pour de vrai et globalement ça se vérifie un peu trop ....

Y'a l'info/web qui permet aux gens de réussir sur un malentendu (startup/profils recherchés/etc.) mais globalement le monde du travail a l'air d'être une grosse merde à moins de faire partie des populations évoquées plus haut (pas de boulot ou alors mal payé).

C'est tout une mode qui date de l'explosion du pouvoir de la finance et du capitalisme libéralisé avec la fin des années 80, et ça n'a fait que s'aggraver.
Mais je ferai cette exposé un autre jour.

Boucher, c'est pas mal comme boulot (mais faut pas aimer les vacances)

Ils ferment les uns après les autres mais bon

Pas ici, il recrute 2 personnes et il est toujours blindé (mais sa viande est... gaaaaaaaw). Après, peut-être que la viande du Nord est flasque à cause du temps parce qu'elle ne peut pas sortir

Fletsh (./890) :
Ils ferment les uns après les autres mais bon

Ils recrutent tellement depuis quelques années qu'ils arrivent pas à trouver assez de candidats. Les jeunes diplômés de 18 ans négocient en général des salaires de 1700 à 2200 brut.

(C'est un chouilla plus ici, le prix à l'embauche... disons que ça c'est le salaire qu'ils peuvent envisager de toucher pendant l'apprentissage ; une fois diplômés ils sont dans la même tranche, mais en net ^^)

heu, je voulais dire net pardon

(mais ça viande est... gaaaaaaaw)

Nil.. non.. pas toi

Hum, désolé, j'ai écrit entre deux visites immobilières, une couche et une crise, la tête dans le cul, alors euuuh

(Mais sa viande reste quand même gaaaaaaaaaw )

Nil> Folco> Ceux qui restent sont blindés ouais... mais franchement de là à dire que ce secteur là se porte bien je sais pas où vous avez vu ça.

Dans tous les appels à l'aide que la profession lance régulièrement pour trouver des jeunes ? Ya encore un reportage qui est passé au national il y a pas deux semaines ^^ C'est pas parce qu'il y a une ou deux boucheries qui ferment ici ou là (suite à un déménagement de bear en général ) que la profession va mal, bien au contraire.

Bah... ça vaut ce que ça vaut, mais dans ma région les bouchers ferment, et les grossistes en viande suivent par la même occas (et les abattoirs du coup )
Bon après c'est pas la catastrophe non plus, mais depuis la crise on note cette tendance là.

C'est peut être aussi parce que dans ta région tout ferme (sans attaquer aucunement cette merveilleuse région ensoleillée qu'est la tienne, hein ! ). Toujours est-il que, par ici, les bouchers font probablement partie des seuls commerces de proximité qui se défendent bien face à la grande distribution (faut quand même dire qu'à prix équivalent, on a de la viande de qualité au moins équivalente - la grande distribution de fait pas que de la merde - mais avec la proximité, le conseil et la disponibilité en plus). Eux et les charcutiers-traiteurs s'en tirent bien. Très bien, même. Mais faut aimer les horaires à la con (et les horaires tout court, en fait... bosser à partir de 3-4h du mat les semaines autour des fêtes, c'est violent ).