Questions sur l'état d'esprit des recruteurs - Page 40

Ximoon (./1165) :
Ouais, mais sur les grilles de salaire tu la vois, la différence entre un L3 et un ingénieur (dans le privé).

si tu veux y croire, les grilles de salaires ne sont plus que sur les diplômes(tout au plus pour les jeunes diplômes, ou là on partira du principe à Paris qu'un Ing c'est 35K€ et un L3 25K€ - mais tu le rattrapes en changeant de boite tout les ans durant tes deux premières années), mais pas non plus sur les compétences ^^
Aujourd'hui seule les grosses entreprises ont ces grilles, qui sont elles même basées sur les grilles de rôles. Résultat une fois le rôle obtenu, ton diplôme ne sert plus à rien. Par contre cela ne remet pas en cause ce que j'ai dit, puisque l'augmentation est déterminé à la tronche du client (par des êtres humains en plus...) et les gens eux sont encore basés sur la règle diplôme=compétence. Tu as donc moyen d'étonner plus avec un diplôme bas, alors qu'on dira qu'un ingé - après tout c'est son boulot, son domaine de compétence.

Je sais pas si je suis clair dans mon explication?

Une fois le rôle obtenu ton diplôme ne sert en effet à rien, mais vu que tu ne peux pas rentrer dans la boîte sans ledit diplôme, je ne vois pas trop ce que tu arrives à démontrer en disant ça.

Après je suis d'accord avec ce que tu dis et la capacité à étonner et tout, mais ce sont les RH qui lisent les CV, pas les cadres techniques (à la différence des dossiers envoyés par les SSII).

C'est comme ça que lorsque je cherchais un boulot il y a deux ans, j'avais répondu à deux candidatures dans une grande boîte allemande sans jamais avoir eu de réponse, avant d'être présenté par une SSII à trois postes différents de cette même boîte devant des chefs désespérés d'embaucher quelqu'un ayant mon profil.

Je veux rien démontrer, je dis juste que croire que seul le diplôme est important est "bullshit"

et de même ton affirmation sur le fait que ce n'est pas "les cadres techniques" qui regardent les CV est fausse. Certes les RH(mais logiquement moyenne/grosse boite de service = Chargé de recrutement, parce que bon la RH c'est pas son métier) vont faire le démarchage par Monsters/linkedin/wiadeo/what you want! Mais bien souvent c'est aussi le directeur du département (qui espérons le a un passé "technique") qui validera et encore heureux, sinon on te file toute les merdes du coin et à toi derrière de faire le reste ... euh ouai! Non ça marche pas trop ^^ Certains d'ailleurs s’intéressent tellement au sujet qu'ils se bougent les miches dans des forums emploi.

Après il est vrai que les RH de client finaux comme ont dit, ne sont pas très doué pour le recrutement.

manoloben (./1174) :
t encore heureux, sinon on te file toute les merdes du coin et à toi derrière de faire le reste ... euh ouai! Non ça marche pas trop ^^

Bienvenue dans le monde de l'entreprise à la française, ça se passe effectivement comme ça dans plein de boîtes.

Oui, qui validera, mais dans la plupart des cas il ne verra que les CV qui lui auront été passés par les RH, les autres étant déjà dans la poubelle.

Bref.

Le diplôme permet de :

1/ Etre bien placé dans les grilles de salaires
2/ Accéder à des postes/cursus "réservés" (genre être "High Potential" dans une grosse boîte) ou y rentrer direct tout simplement
3/ Avoir un bon réseau (quand le boss de la boite est de la même école que toi, ça aide)

Par contre il y a un revers de la médaille : dans les grosses structures, tu gicles si tu es pas là où tu es censé être. En gros si chez PSA après 15 ans tu n'es pas à la tête d'une structure de 15 personnes alors que tu es un X, direction la porte. Parce que :

1/ Ça le fait pas niveau hiérarchique
2/ C'est bizarre que n'ai pas grimpé, ça veut dire que t'es "mauvais"
3/ Tu coûtes trop cher pour ce que tu fais

Par contre c'est vrai que à mon sens il ne sert principalement qu'au début de la carrière (peut être un peu à la fin aussi), mais très vite on regarde plus ton boulot que de où tu viens.

Zerosquare (./1174) :

manoloben (./1174) :
t encore heureux, sinon on te file toute les merdes du coin et à toi derrière de faire le reste ... euh ouai! Non ça marche pas trop ^^

Bienvenue dans le monde de l'entreprise à la française, ça se passe effectivement comme ça dans plein de boîtes.

je reste sur ma position, tu peux pas en faire une généralité, faut pas être fataliste comme ça!

Franchement, j'ai que 7 ans d'entreprise, 5 boites (dont deux monstres, deux très petite, une moyenne), j'ai été CE et DP dans 2 de ses boites, je suis même aller en CCE, et on peut pas dire ça!

J'ose croire à mieux! Et j'ai vu mieux!

Ou à la limite j'aurai pas mis l'adjectif à la Française, car la seule fois ou j'ai vu une politique du chiffre conne, c'était suite à un rachat ou ils ont voulu qu'on augmente l'effectif au point de prendre 40 branquignioles pas cher en 6 mois (sur une boite de 100 Consultants...). Mais cette politique n'était pas français mais bien décidé par des formater outre-Altantique

manoloben (./1177) :
Ou à la limite j'aurai pas mis l'adjectif à la Française, car la seule fois ou j'ai vu une politique du chiffre conne, c'était suite à un rachat ou ils ont voulu qu'on augmente l'effectif au point de prendre 40 branquignioles pas cher en 6 mois (sur une boite de 100 Consultants...). Mais cette politique n'était pas français mais bien décidé par des formater outre-Altantiqu

C'est exactement ce que ma COGIP a fait quand j'ai été transféré à mon service actuel, c'est exactement ce que ma COGIP fait actuellement pour délocaliser l'activité de mon service ailleurs.

Manoloben > je pense que tu as eu de la chance, c'est tout. Discute avec les gens autour de toi.

bah justement, je discute avec des gens de SOPRA, SOGETI, CAPGEMINI, LOGICA, tous n'ont pas ce pessimisme du "on va me virer!", ou "on me paye mal". Après je dis pas que les plan sociaux déguisé ça n'existe pas, vu qu'on a le droit de virer 9 personnes par mois sans déclarer de licenciement économique (c'est beau la loi du chiffre), ni que tout le monde gagne 10% par an. Je dis juste que mal grès des études dite "défavorable" on peut s'en sortir. Suffit juste d'un peu ouvrir ta gueule et de te rendre quasi indispensable. (un domaine d'expertise ou une vue d'ensemble, donner l'impression de s’intéresser au reste et aux autres, avoir un jugement critique... etc etc)

Là tu ne parles que de SSII...

c'est pas faux, mais je voulais pas parler des amis dans les ministères ou banques/assurances, eux ça compte pas ^^

Petit sondage : vous mettriez (toutes) vos mentions sur un CV après 2 ans d'xp ?

+sura
Ça dépend, la photo peut suffire



Sérieusement, je ne sais pas trop ; faudrait pas que tu paraisses trop scolaire.
Par exemple, concernant le bac, si tu as enchaîné sur une prépa puis une école prestigieuse, c'est pas forcément intéressant puisque le parcours parle de lui même. La mention finale (ou les mentions finales), ça me semble plus pertinent.

ok... donc mentions de mon M1 et mon M2...

Et je me demande si je dois mentionner mon bac et mon année de prépa (sachant que ça n'avait de rapport ni avec ma licence ni avec mes masters (et que ma licence elle-même n'a aucun rapport avec mes masters...) En même temps on entend toujours qu'il ne faut pas de trous dans le CV.

Après, je peux sans doute tricher en mettant seulement l'année d'obtention du diplôme

(ça m'intéresse ça aussi, pas que je sois dans le cas mais d'une façon générale ^^)

./1185 Y a pas trop besoin de remonter aussi loin, faut que ça tienne sur une page
Par exemple, il n'y a pas de trace de ce que j'ai fait avant bac+5 sur mon CV ^^

Après ça dépend de ce que tu veux mettre en avant. Ça peut être l'expérience professionnelle, ou bien la formation. Tu cherches quelque chose dans le prolongement de tes postes précédents ou est-ce que c'est spécifique à ta formation ?

(ah et j'ai pas compris à quoi fait référence le +sura )

men-sura-tions

Tsss ^^

Ok, je vais virer ma licence et tout ce qui date d'avant alors...
Je cherche un poste (ou plus précisément on me présente pour un poste) en rapport direct avec mon M2, dans la même spé que mes stages (mais pas directement liés) et ayant de très très vagues liens avec mon XP.

Ben entre mentionner une prépa suivie d'un changement d'orientation, et un trou d'un an que le recruteur va interpréter comme "elle s'est pris un an de vacances", c'est vite vu hein ^^

En même temps, les années sont-elles bien nécessaires ?

ben j'en sais rien
Pour l'instant j'ai juste mis mes 2 masters avec les années...

Pareil, à mon avis c'est surtout l'année du dernier diplôme qui est plus importante.
Mais bon, je ne suis pas DRH

Merci pour vos conseils
J'ai enfin pu faire tenir mon CV sur une page !

(c'est l'essseption culturelle, c'est pour ça, donc c'est pas un problème)

Ca rime à quoi ce truc de séminaire ??

Un description cynique des séminaires d'entreprises ^^