7140

Ah ben tiens, il y a un bon commentaire d'ailleurs :
Je me permet d'intervenir car je lis pas mal de conneries sur ce sujet :-P

Je travaille dans le Labo de certification d'un des principaux fabricants de systèmes d'imagerie médicale (mes propos n'engagent évidemment que moi et en rien mon employeur). Nous sommes confronté au même genre de problème, la norme médicale IEC 60601-1 Édition 3 étant applicable au 1er juin de cette année.

D'abord, un peu d'histoire: L'origine des normes de sécurité électrique est américaine, le labo UL a été fondé à la fin du XIXème siècle suite à plusieurs grands incendies afin d'assurer un minimum de sécurité des appareils électriques, au départ surtout orienté incendie: flammabilité des matériaux utilisés, protection par fusibles, etc...

À ceux qui disent que "l'Europe fait chier avec ses normes", j'ai plusieurs choses à répondre:

1. Ce n'est pas l'Europe qui écrit les normes mais le Comité Électrotechnique International (IEC) qui regroupe principalement... les industriels eux mêmes! L'europe se contente de les transposer dans le droit européen (l'IEC60950 devient alors l'EN60950)

2. Ce n'est pas non plus une lubie européenne puisque le reste du monde est souvent bien plus exigeant: l'UE se contente du marquage CE qui est basé (au mieux!) sur l'assurance qualité du fabricant + des tests avant l'introduction du produit mais aucun suivi périodique derrière, contrairement à l'amérique du nord (US/Canada) mais aussi la Chine qui demandent un audit périodique de la production (appelé Follow-up pour le labo UL)

3. Ces normes permettent de forcer un niveau minimal de sécurité et permettent que la concurrence ne soit pas trop biaisée au profit des pays à bas coût: ça n'empêche pas certains fabricants asiatiques (ou pas) de refourguer des produits prétendus conformes et qui ne le sont pas, mais au moins c'est illégal! Sans norme, qu'est-ce qui permettrait de distinguer un produit "sûr" d'un produit dangereux?

Enfin, comme l'a dit @ora, l'IEC60950 Ed.1 est sortie en 2001 et l'Ed.2 en 2005. Entre la "release" d'une nouvelle norme et sa mise en application obligatoire il y a toujours un délai de plusieurs années pour permettre aux industriels de faire la transition. La norme médicale qui devient obligatoire le 1er juin de cette année a ainsi été releasée en 2005 elle aussi. Après, la plupart des industriels attendent le dernier moment, comptent sur le fait que si personne n'est prêt la date sera repoussée... idem pour RoHS par exemple, rare sont ceux qui anticipent!
Conclusion: la nouvelle norme a bon dos pour justifier l'arrêt de production du Mac Pro!
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De mieux en mieux...
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- WHUT?"
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7142

On dirait qu'ils sont un peu pommés (faute d'orthographe volontaire). gni
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7143

GoldenCrystal (./7127) :
pokito (./7124) :
Forcément faut iTunes 10.7 (ou une version dans ce goût là) parce que l'i5 c'est pas de la merde quand même.
La version d'iTunes définit ce que gère iTunes, et iTunes doit gérer les mêmes trucs que ce qu'il doit synchroniser sur les téléphones munis du dernier OS…
Forcément faut Snow Leopard
…Ou Windows tongue
c'est vrai quoi, son OS a "déjà" 3 ans, ça peut pas être compatible avec toutes les révolutions contenues dans l'i5 ...
Si elle n'a pas Snow Leopard, c'est plutôt 6½ ans que 3… cheeky
Donc goto achat Snow Leopard (pas vendable en Apple Store, faut aller sur le net, oh joie).
Normal, il est "obsolète"…
Donc ce week end je réinstalle tout l'OS du PC de ma mère pour qu'on puisse lancer iTunes 10.7 pour synchroniser un téléphone.
Pourquoi réinstaller plutôt que de faire une bête mise à jour qui ne prend que quelques (dizaines de) minutes ?
La réinstall va tout effacer j'imagine
Sauf si tu ne fais une mise à jour plutôt qu'une réinstall.
donc va falloir faire un backup (et ça je sais pas faire ... comment on fait un backup d'iTunes et des wattmilles trucs qui sont synchronisés dessus ??)
Sauf si tu as la lubie qui touche certaines personnes de fourer n'importe quel fichier à n'importe quel endroit pour accomoder une logique tordue, tous tes documents, tes photos, tes musiques, se retrouvent dans le répertorie utilisateur… Comme sur Windows en fait.
Sauvegarder les dossier Documents, Music et Pictures suffit amplement à assurer tes arrières… Comme sur Windows.
Si tu as besoin des backup de l'iPhone (Y'a pas de raison puisque tu pourras le sauvegarder après réinstall, mais bon…), ils se trouvent dans un dossier planqué quelque part dans ~/Library/.
Va falloir remettre tout ça sur la nouvelle version (documents pro compris, etc.)
Oui, enfin ça ne prendra pas 50 ans, et en plus tu n'es pas obligé de le faire si tu fais une simple mise à jour de Leopard vers Snow Leopard…
(NB : Principe de base, c'est toujours bien de faire une sauvegarde de temps en temps, même "sans raison", au cas où… La mise à jour pouvant être une bonne raison de le faire.)
A tout les coups la réinstall va pas être possible car PC trop vieux et là je vais voir rouge ...
Si c'est le cas, ça doit quand même être une sacré antiquité…
Merci Apple de me permettre de m'épanouir pleinement et de me proposer des supers trucs à faire le WE.
Quand tu ne mets pas ton système à jour (même pas de façon régulière, mais au moins de temps en temps) c'est normal que ça te pète à la gueule, et que ce soit OSX, Windows ou n'importe quel Linux, tu aurais le même problème…
PS : Je parle même pas du coup de l'adaptateur à 39€ pour brancher l'i5 sur l'enceinte
Alors qu'une prise jack et des enceintes génériques suffisent… -_-
ni sur la MAJ à 30€, bien dérisoire face aux $$ de l'i5.
T'aurais aussi pu trouver une connaissance avec un CD et faire l'installation discrètement… tongue

Wow, j'ai eu l'impression de lire Kevin, mais en train de défendre Apple.

Snow Léopard est sorti à peu de chose près en même temps que win 7(août-octobre 2009), c'est comme si on disait aujourd'hui aux gens qui ont Vista, ah non, trop vieux, on ne peut pas installer. Ridicule.

Ma mère a les mêmes soucis avec son Mac, elle ne peut plus rien installer car l'OS est "obsolète" et les resellers du coin ne proposent pas d'autre alternative que d'acheter un nouveau mac tritop (j'en avais déjà parlé dans un autre topic)

7144

Mmmh ce n'est quand même pas de la kevinade, la première chose qu'il te suggère c'est
GoldenC (./7143) :
…Ou Windows
embarrassed

Je suis bien d'accord avec toi que, obsolète toussa, c'est fatigant (en gros, l'informatique ne s'arrête pas. Exception: les 10 ans de bons services de win XP grin)
Mais dans le cas présent: le prérequis iTunes pour i5 nécessite mac os X: c'est un leurre, évidemment, mais la mouture en question a bientôt 4 ans, et fonctionne à merveille (bien mieux que Leopard en fait), donc le fait de faire une mise à jour transparente ne me paraît pas un prérequis impensable...

Et l'autre option (si on veut pas toucher au système), c'est virtualbox et un windows juste pour iTunes. Bon par contre, c'est pas hyper pratique pour gérer la musique (dossier partagé hôte-invité), mais ça se fait quand même.
Et accessoirement, depuis 3 générations d'iPhone, on peut quand même s'en servir dès l'achat sans iTunes. (jusqu'à télécharger de la musique dessus... en payant bien sûr cheeky)

Encore une autre option: télécharger sur l'iPhone une appli de gestion de médias (type AcePlayer, je l'ai eu gratuit 2x), qui permet d'envoyer des fichiers (donc des mp3) en wifi (façon FTP local); mais on ne pourra lire ces mp3 QUE dans la-dite application (aceplayer), moins friendly que "Musique".
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7145

Arvi89 (./7143) :
Wow, j'ai eu l'impression de lire Kevin, mais en train de défendre Apple.

Ah ben Godzil qui défend apple, c'est quelque chose hein cheeky

7146

(en l'occurence c'est GoldenCrystal, mais bon cheeky)
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7147

(Mince. Mais bon, qui a dit "même combat" ? tonguegrin #pastaper#)

7148

Arvi89 (./7143) :
Wow, j'ai eu l'impression de lire Kevin, mais en train de défendre Apple.
Tu dois très mal lire alors… tongue
Snow Léopard est sorti à peu de chose près en même temps que win 7(août-octobre 2009), c'est comme si on disait aujourd'hui aux gens qui ont Vista, ah non, trop vieux, on ne peut pas installer. Ridicule.
Tu auras sans doute remarqué les guillemets au tour du "obsolète" ? En fait je n'ai pas l'impression… Toujours est-il que pour Apple, la distribution de cet OS n'est plus intéressante, donc dans les fait il est "obsolète". C'est un fait, pas une opinion.
Et ce n'est pas si ridicule que ça en fait… Essaye donc d'installer IE10 sur Windows Vista ? Fin de l'histoire.
Ma mère a les mêmes soucis avec son Mac, elle ne peut plus rien installer car l'OS est "obsolète" et les resellers du coin ne proposent pas d'autre alternative que d'acheter un nouveau mac tritop
C'est parce que ce sont des mauvais… La mise à jour de l'OS tu pourras toujours la trouver d'une façon ou d'une autre. Il suffit de regarder le matériel supporté et tu peux certainement mettre à jour vers un OS relativement récent.
Après, c'est du OSX, donc, y'a inévitablement certains hardware qui se font niquer avec les mises à jour, mais globalement ça doit le faire. (Pour ma part, pas eu trop de problèmes, à part le HDMI en 1080i au lieu de 1080p dans les jeux…)

Et puis c'est le jeu, c'est pas comme si c'était un secret que quand un nouvel OS sort, tôt ou tard, les nouveaux logiciels ne supporteront plus les OS v-3. C'est peut être pas une évidence pour M tout le monde qui ne s'intéresse pas à l'informatique, mais pour quelqu'un qui a des connaissances dans le domaine, je trouve ça assez hypocrite d'être choqué. (Le coût de développer la compatibilité pour une version v-n quand tu as migré tout ton code vers v-0 ou v-1 peut augmenter assez rapidement, pour une part de marché qui, elle, diminue assez rapidement…)
J'ai jamais gueulé quand j'ai été obligé de mettre à jour vers Snow Leopard pour jouer à WoW il y a bien déjà 3 ans, je l'ai fait, ce sont les règles du jeu. Ça m'a fait un peu chier sur le coup, mais bon ça fait partie des règles. (Et c'est juste parce que les mecs étaient incapables de corriger *leurs* *nouveaux* bugs sur Leopard, qui sont apparus en migrant leur code vers Snow Leopard. Le jeu était officiellement compatible, mais dans la pratique il y avait des corruptions de textures et le jeu finissait par crasher au bout d'une heure dans le meilleur des cas triso (Inutile de préciser qu'en ayant vu ça, je n'ai pas une grande confiance dans la qualité de leur code, même sur les OS où ça ne plante pas tongue))
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7149

GoldenCrystal (./7149) :
c'est pas comme si c'était un secret que quand un nouvel OS sort, tôt ou tard, les nouveaux logiciels ne supporteront plus les OS v-3.
Contre exemple : les logiciels PC actuels sont en grande partie compatibles avec Windows XP (voire 2000 pour certains).
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7150

Windows 8 vient de sortir, d'un autre côté. Faudra voir d'ici un an si XP est toujours autant supporté...
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7151

XP est sorti en 2001, je pense que question longévité du support il n'a de leçon à recevoir de personne cheeky
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7152

Nhut (./7151) :
XP est sorti en 2001, je pense que question longévité du support il n'a de leçon à recevoir de personne cheeky

C'est un accident, vista était prévu pour bien avant 2007.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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7153

Pas faux.

Après, le nombre de versions n'est pas le seul critère, on pourrait comparer l'âge : Windows XP date de 2001, Windows 2000 est encore plus vieux. C'est peut-être un cas particulier, mais ça relativise ce que dit GC.

Il y a aussi la facilité à faire des versions qui supportent des anciens OS (nouvelles features utiles qui n'existaient pas avant, ou qui ont été modifiées), le pourcentage de clients qui utilisent les anciennes versions...
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7154

Personnellement, j'ai l'impression qu'à chaque nouvel iPhone/Pad, on entend le refrain "rah faut que j'update mon OS / whatever alors qu'il est vraiment pas vieux". La déprécation des softs a l'air rapide chez Apple.

7155

flanker (./7152) :
C'est un accident, vista était prévu pour bien avant 2007.

D'où la question: le succès de XP après 2007 est-il la cause ou la conséquence du bide de Vista? grin
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7156

La conséquence.
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7157

Folco (./7154) :
Personnellement, j'ai l'impression qu'à chaque nouvel iPhone/Pad, on entend le refrain "rah faut que j'update mon OS / whatever alors qu'il est vraiment pas vieux". La déprécation des softs a l'air rapide chez Apple.

Oui, plus que sous Windows. Mais on a une vision biaisée à cause de Windows XP. Faudra voir avec Windows 8/9/...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

7158

Zerosquare (./7149) :
GoldenCrystal (./7149) :
c'est pas comme si c'était un secret que quand un nouvel OS sort, tôt ou tard, les nouveaux logiciels ne supporteront plus les OS v-3.
Contre exemple : les logiciels PC actuels sont en grande partie compatibles avec Windows XP (voire 2000 pour certains).

Suite à quoi je t'aurais répondu la même chose que flanker en dessous tongue

Enfin bon, Mountain Lion est encore assez récent aussi (quelques mois avant Windows 8), mais dans l'ensemble, les logiciels supportent de moins en moins Windows XP. Et en tout cas c'est de plus en plus difficile de supporter Windows XP si tu veux développer un logiciel qui utilise des technologies modernes.
(Pas de .NET 4.5 pour Windows XP, pas de DirectX 10, DirectX 11 pour Windows XP, pas non plus de Direct2D, DirectWrite, pas de IE9/IE10, La liste s'allonge…)

./7152 > J'aurais même plutôt dit que Windows Vista n'était pas prévu tongue
Zerosquare (./7153) :
Après, le nombre de versions n'est pas le seul critère, on pourrait comparer l'âge : Windows XP date de 2001, Windows 2000 est encore plus vieux.
Y'a beaucoup de logiciels qui ne tournent plus sous Windows 2000 tongue
Et l'age compte moins que les versions majeures. À part lors d'un service pack, il y a peu de mises à jour majeures de l'OS qui apportent de nouvelles fonctionnalités (potentiellement d'un OS plus récent), et c'est ce qui creuse l'écart entre différentes versions du système…
Il y a aussi la facilité à faire des versions qui supportent des anciens OS (nouvelles features utiles qui n'existaient pas avant, ou qui ont été modifiées), le pourcentage de clients qui utilisent les anciennes versions...
C'est plus ou moins ce que j'ai dit en ./7148. J'ai parlé de coût plutôt que de facilité, mais ça revient au même ^^

./7154 > Typiquement, si on parle de Leopard, ça fait 6 jolies années, c'est quand même sacrément vieux, même en temps humain (ça fait plus d'1/20 de ta vie en supposant que tu vives centenaire…). C'est pas parce que ça fonctionne encore que tout ce qui est nouveau doit fonctionner dessus smile
Chez Apple, ils font moins de mises à jour type service pack que Microsoft. C'est à dire que tu trouveras la plupart/toutes les nouvelles fonctionnalités en passant à la version supérieure de OSX/iOS plutôt qu'en procédant à une mise à jour intermédiaire. Si un développeur utilise une fonctionnalité nouvelle (perso je trouve que l'API de OSX est bourré de lacunes…) parce qu'il en a besoin et que c'est plus facile, ça rend automatiquement son logiciel incompatible avec les anciennes versions, à moins qu'il se prive de cette fonctionnalité ou qu'il réimplémente à la main. Dans les deux cas c'est chiant ^^

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Folco (./7154) :
Personnellement, j'ai l'impression qu'à chaque nouvel iPhone/Pad, on entend le refrain "rah faut que j'update mon OS / whatever alors qu'il est vraiment pas vieux". La déprécation des softs a l'air rapide chez Apple.

Bof… Fedora ne supporte plus tout ce qui est sorti avant Novembre 2011, et Fedora 16 du 8 novembre 2011 va être abandonné dans 10 jours.

Le vrai problème avec Apple est l'obsolescence du matériel, pas du logiciel. Et aussi le fait que les mises à jour sont payantes.
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7160

GoldenCrystal (./7159) :
Typiquement, si on parle de Leopard, ça fait 6 jolies années
Les vrais léopards, ils vivent une vingtaine d'années embarrassed
Kevin Kofler (./7160) :
Bof... Fedora ne supporte plus tout ce qui est sorti avant Novembre 2011, et Fedora 16 du 8 novembre 2011 va être abandonné dans 10 jours.
Et pourtant y'a des distribs avec une durée de vue nettement plus longue (comme RHEL), ce qui montre bien que tout le monde ne se satisfait pas de tout réinstaller tous les ans.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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7161

Oui, c'est sûr. Après, c'est un choix délibéré. On utilise Fedora parce qu'on aime installer-configurer régulièrement avec les dernières moutures pas forcément trop stables. On utilise Debian ou une quelconque LTS (ou Win 98 cheeky) parce qu'on va aimer ne pas changer d'installation pendant quelques années. Donc on est pas face à une contrainte, mais à un choix utilisateur.

7162

D'ailleurs, parmi les utilisateurs de Linux non-informaticiens, je me demande combien mettent à jour leur distro à chaque nouvelle release.
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7163

Ben moi déjà grin

7164

J'ai dit non-informaticiens tongue (qu'ils soient pros ou amateurs)
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Zeroblog

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7165

Ah ok. Bon ben à mon avis, pas grand monde en effet cheeky

7166

Zerosquare (./7162) :
les utilisateurs de Linux non-informaticiens


ça existe ça? trifus (consoles portables open exclues)

[KK] Et je parle bien de GNU/Linux et pas de Linux tout court ou Android embarrassed [/KK]
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7167

Nhut (./7166) :
Zerosquare (./7162) :
les utilisateurs de Linux non-informaticiens


ça existe ça? trifus (consoles portables open exclues)

[KK] Et je parle bien de GNU/Linux et pas de Linux tout court ou Android embarrassed [/KK]

oui, y'a des madames michu© qui sont équipées avec ça...

y'a aussi des "tout intégré" genre l'ordi à un euro que fournissait orange à une époque et qui tourne sous linux

On retrouve un peu le même sujet dans beaucoup de cas :
- "vous utliisez windows ou linux ?"
- "je sais pas, j'ai un dy"
- "ça se lit à l'envers, c'est hp en fait"
- "ah ? bah voilà, j'utilise ça"
- "et le navigateur, c'est internet explorer, chrome, firefox ?"
- "hein ?"
- "pour aller sur internet"
- "ah oui, j'utilise bing pour internet et j'ai du wifi sans fil et mon excel, c'est word"
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Zerosquare (./7160) :
Et pourtant y'a des distribs avec une durée de vue nettement plus longue (comme RHEL), ce qui montre bien que tout le monde ne se satisfait pas de tout réinstaller tous les ans.

On ne réinstalle pas, on met à jour.
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C'est drôle, on a de plus en plus de posts sur GNU/Linux ici et sur OS X dans le topic prévu pour GNU/Linux. gni
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7170

vince (./7167) :
vous utliisez windows ou linux ?"
- "je sais pas, j'ai un dy"
- "ça se lit à l'envers, c'est hp en fait"
- "ah ? bah voilà, j'utilise ça"
- "et le navigateur, c'est internet explorer, chrome, firefox ?"
- "hein ?"
- "pour aller sur internet"- "ah oui, j'utilise bing pour internet et j'ai du wifi sans fil et mon excel, c'est word"

rotfl