20:37 Mot de passe oublié ?

1500

Kevin Kofler (./1495) :
Il est évident qu'il faut bien choisir son matériel. Mais c'est à l'achat qu'il faut faire ce choix! C'est pour ça que je précise ces choses dans les topics qui parlent d'achat matériel, malgré les engueulades que je me tape parce que c'est soi-disant hors sujet (alors que c'est tout à fait dans le sujet!).
Ok, lors du choix du matériel, il faut tenir compte de ce que l'on veut faire tourner dessus, c'est évident. Mais le problème généralement constaté, c'est que le matériel est déjà acheté et que GNU/Linux ne fonctionne pas correctement. La seule réponse logique est que ce système ne fonctionne pas et qu'il est donc préférable d'en utiliser un qui fonctionne. Celle qui consiste à conseiller le changement du matériel est totalement déplacée. Ça ne va pas te tuer de dire que ça ne fonctionne simplement pas (ou pas encore) et qu'il faut utiliser autre chose.
Kevin Kofler (./1495) :
En fait, le problème dans ce que tu dis Kevin, c'est qu'on se retrouve à ne pas être libre du matériel qu'on peut faire marcher. Et que les logiciels soient modifiables et adaptables par les utilisateurs ne change rien (ils n'en ont généralement pas les compétences, et ceux qui les ont n'ont pas de raison de travailler gratuitement pour les problèmes des autres). En fait, on aurait raison de craindre que des accords entre les fournisseurs de logiciels libres et les constructeurs de matériels compatibles puissent être passés. Peut-être que le matériel compatible est vendu plus cher et qu'une partie est reversée aux fournisseurs de logiciels...

Ce serait tant mieux, au moins mon argent aiderait le développement des logiciels que j'utilise et j'aurais la garantie que mon matériel fonctionne convenablement avec!
Ton raisonnement est illogique et dangereux. Ton argent serait simplement utilisé pour remplir les poches d'une minorité dirigeante (on remplit les siennes avant de remplir celles des autres et avant d'investir) et ce serait également une prise d'otage. Si tu veux que ton système fonctionne avec ce système, tu dois payer et pourquoi pas cher ? On se retrouve avec le matériel lié au logiciel, c'est aussi mauvais que l'inverse que tu critiques tant.
Kevin Kofler (./1495) :
Sinon, pour revenir à peu près au sujet, personne ne s'attend à ce que l'iOS marche sur autre chose qu'un iPhone/iPad, ou même que OS X marche sur du matériel non-Apple (même s'il y a des bidouillages illégaux qui le permettent, avec un choix limité de matériel compatible)! GNU/Linux est beaucoup plus flexible à ce niveau!
Plus flexible, mais ça ne fonctionne pas encore partout. Il faudrait éviter de vouloir le caser partout et critiquer les autres systèmes qui rendent le matériel avec lequel GNU/Linux est incompatible fonctionnel.
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1501

Flanker (./1498) :
Kevin Kofler (./1497) :
Non, mais pourquoi tout le monde accepte que les OS de Apple ne marchent que sur leur matériel à eux, mais pour GNU/Linux, les mêmes personnes s'attendent qu'il marche sur tout et n'importe quoi?

Parce que dans OS X, c'est clairement précisé que ça ne marche sur les Mac ? neutral

Ah bon, OS X ne fonctionne pas sur les Mac ? cheeky

1502

Kevin Kofler (./1485) :

Apple et non-Apple sont deux opposés qui sont les deux alternatives majoritaires (uniques ?) du monde du logiciel.
Partant de là, TOUTE conversation ayant trait à un aspect logiciel concerne Apple et/ou non-Apple. Est-ce que vous (les fanboys de Apple) comptez phagocyter toute discussion esquissant un aspect Apple pour faire du prosélytisme?


Réponse : NON. Il y a actuellement un topic dédié (celui-ci, initialement pour l'iPad, qui a dérivé sur le tout-Apple), et toute news ayant trait à Apple est actuellement redirigée ici. Il n'y a que toi pour mettre du libre là où il est quasiment hors-sujet. Les produits Apple ne sont PAS libres, et TOUT LE MONDE LE SAIT. A partir de là, il est inutile d'en parler puisqu'on ne cherche pas à faire de comparaison.
Se réapproprier ainsi les dires de quelqu'un d'autre est une bonne façon de tourner son raisonnement rhétorique en ridicule, mais encore faut-il que cette réappropriation fonctionne dans les deux sens.
Je doute qu'il y en ait pour soutenir que tu ne dérives pas toute conversation vers ton Jihad contre tout ce qui n'est pas libre, et si ça l'est contre tout ce qui n'est pas Fedora, et si ça l'est contre tout ce qui n'est pas Fedora KDE.
Kevin Kofler (./1485) :
PS: Et pour tous les malins qui viendront nous dire qu'ils ne sont pas fanatiques de Apple, mais d'une certaine entreprise de Redmond près de Seattle: vous n'êtes pas mieux!


*gros blanc*
Fanatiques d'Apple, youhou ? vous êtes où ?
Il n'y a pas de fanatiques d'Apple ou de Microsoft ici, tu es le seul fanatique à vrai dire. S'il en existait un, seulement un, on vous installerait tous les deux dans un topic dédié et vous pourriez vous battre dedans jusqu'à la fin des temps.
Kevin Kofler (./1491) :

Et au fait, est-ce que http://www.fsf.org/news/2010-05-app-store-compliance a déjà été posté ici? En gros, la FSF confirme que les conditions de l'App Store de Apple sont incompatibles avec la GPL et obtient la suppression du portage de Gnu Go (logiciel dont ils détiennent les droits d'auteur, du moins aux USA) de l'App Store. (Ça date déjà de Mai.)


Biennnnnnnn, voilà une news qui parle de libre/non-libre mais qui reste pertinente avec le topic. En progrès.
Kevin Kofler (./1497) :
Non, mais pourquoi tout le monde accepte que les OS de Apple ne marchent que sur leur matériel à eux, mais pour GNU/Linux, les mêmes personnes s'attendent qu'il marche sur tout et n'importe quoi?


Ca, c'est votre problème les linuxiens, pas le notre. A vouloir faire les malins à montrer partout que "wahoo, regardez, je fais tourner Linux sur DS/PSP/iPhone/Android/TI89/Tamagochi/mon test de grossesse digital", qu'on ne soit pas surpris après que les gens pensent que Linux ça tourne sur tout et n'importe quoi sans effort (d'autant que ce genre de portage a un intérêt au mieux très limité, au pire aucun).
Apple conçoit et le matériel et l'OS qui tourne dessus, ce qui lui garantie un maximum de compatibilité et un minimum de problèmes. C'est fait pour des gens qui ne veulent pas bidouiller, qui désire quelque chose qui marche purement et simplement, une symbiose entre matériel et logiciel.
Et surtout, à la question "pourquoi tout le monde accepte ça", la réponse est "parce que tout le monde s'en fout". Ceux qui achètent Apple ne vont pas regarder comment installer Linux dessus. Tu confonds le public Mac et le public PC.
Kevin Kofler (./1499) :
C'est plus facile de dire avec quoi c'est compatible quand on ne gère qu'environ 2% des ordinateurs sur le marché…


Et ils en sont fiers, parce qu'à se concentrer sur leur petite part de marché plutôt que de vouloir à tout prix être (potentiellement, car en pratique...) partout, ils assurent un résultat pleinement fonctionnel plutôt qu'avoir plus de bugs de matériels différents qu'il n'existe de développeurs pour les corriger.
Kevin Kofler (./1495) :
C'est pour ça que je précise ces choses dans les topics qui parlent d'achat matériel, malgré les engueulades que je me tape parce que c'est soi-disant hors sujet (alors que c'est tout à fait dans le sujet!).


C'est hors-sujet quand la question ne précise pas : "PS, je suis sur Linux, il faudrait que ce matériel soit compatible avec..."




Pffff... j'ai voulu avoir une attitude sage, vraiment, mais il y a des fois où par accumulation on ne peut s'empêcher de vouloir lui demander de la fermer.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »
— Legion, geth trolleur à portée galactique

1503

Thepro (./1500) :
Celle qui consiste à conseiller le changement du matériel est totalement déplacée.

Pourquoi? C'est une solution comme une autre, qui a son coût (plus ou moins élevé selon le matériel à remplacer), mais qui n'est pas à éliminer dès le départ. (Et dans certains cas, ça revient même moins cher que d'acheter un logiciel propriétaire qui fonctionne avec le matériel qu'on a.)
Plus flexible, mais ça ne fonctionne pas encore partout.

Ça ne fonctionnera jamais partout. Il y aura toujours du matériel incompatible. Aucun système d'exploitation ne marche avec tout le matériel.
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1504

Meowcate (./1502) :
C'est hors-sujet quand la question ne précise pas : "PS, je suis sur Linux, il faudrait que ce matériel soit compatible avec..."

Pourquoi partir du principe que le système de leur choix ne soit pas GNU/Linux s'il n'est pas précisé? Et même si la personne en question n'est pas encore sous GNU/Linux, rien ne dit qu'elle ne compte pas y passer un jour.
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1505

Kevin Kofler (./1503) :
Pourquoi? C'est une solution comme une autre, qui a son coût (plus ou moins élevé selon le matériel à remplacer), mais qui n'est pas à éliminer dès le départ. (Et dans certains cas, ça revient même moins cher que d'acheter un logiciel propriétaire qui fonctionne avec le matériel qu'on a.)


Parce que tu pousses à la consommation en faisant acheter un nouveau produit alors que l'ancien fonctionne impeccablement avec un autre système d'exploitation.

1506

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1507

Kevin Kofler (./1503) :
Thepro (./1500) :
Celle qui consiste à conseiller le changement du matériel est totalement déplacée.

Pourquoi? C'est une solution comme une autre, qui a son coût (plus ou moins élevé selon le matériel à remplacer), mais qui n'est pas à éliminer dès le départ. (Et dans certains cas, ça revient même moins cher que d'acheter un logiciel propriétaire qui fonctionne avec le matériel qu'on a.)
Tu changes l'orientation du problème là. Si je voulais absolument utiliser un logiciel qui ne fonctionne que sur GNU/Linux sans utiliser de virtualisation, le changement de machine serait, en effet, la solution. Mais le problème que les gens ont généralement, c'est qu'ils veulent un système sur leur machine. Ils n'ont en général aucune contrainte quant au système à utiliser mais veulent essayer GNU/Linux parce que des gens comme toi lui disent (souvent à tort) que c'est mieux... Mais voilà, ça ne fonctionne pas sur leur matériel... Garder le système qu'ils avaient avant de vouloir changer et qui fonctionne toujours est la meilleure solution. S'il ne fonctionne plus ou qu'il est trop vieux (plus de mises à jour par exemple), là il faut comparer les prix entre matériel et système. Le changement de matériel n'est donc pas la réponse à appliquer automatiquement parce que GNU/Linux ne fonctionne pas. Peut-être que ce sera la solution appliquée, mais il me semble que c'est la dernière à envisager.
Kevin Kofler (./1503) :
Plus flexible, mais ça ne fonctionne pas encore partout.

Ça ne fonctionnera jamais partout. Il y aura toujours du matériel incompatible. Aucun système d'exploitation ne marche avec tout le matériel.
Très bien, tu arrives là où je voulais en venir... Le matériel qui reste incompatible et dont le remplacement est onéreux, on en fait quoi ? Si Windows fonctionne bien avec, pourquoi ne pas l'utiliser ?

./1505 En effet, mais peut-être que c'est son but et qu'il est l'un des destinataires de la taxe demandée par les logiciels libres pour la compatibilité...
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1508

Je ne reçois pas un cent des ventes de matériel, je n'ai aucune motivation pécuniaire de vous pousser à l'achat.
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1509

On s'en tape. Y'a des choses beaucoup plus importantes.

Quelqu'un vient de s'inscrire sur la mailing list de PCSC-lite, et il a un autoreply absent du bureau. Chaque fois que l'autoreply atteint la liste, il le reçoit lui même, et ça déclenche un autre autoreply.

vous croyez que la liste va exploser?
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1510

Kevin > si j'ai bien compris, Linux est un OS multi utilisateurs à condition d'avoir un OS par utilisateur ? T'as pas un peu l'impression de te foutre du monde ? triso
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

1511

Ce topic est un topic au sujet des produits apple et plus particulièrement l'iPad. Il s'agit déjà d'un fork à cause de divergences par rapport au topic d'origine (meilleures news info qui lui même était déjà un autre fork) donc les posts qui ne concernent pas apple directement, allez les faire ailleurs et si vous n'y parvenez, je me ferais un plaisir de vous montrer le chemin...

A bon entendeur...

1512

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1514

Yoshi Noir (./1489) :
Et à part Godzil, personne ne dévoue corps et âme à la firme de la pomme.

Il ne faudrait pas exagérer non plus embarrassed

Sinon pour l'avertissement & ce qu'il y a avant, tant qu'a faire, autant faire un fork
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

1515

Il est quand même vachement sexy cet iPad... et puis l'OS est un délice à manipuler.
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

1516

je préfère manipuler d'autres trucs qu'un ipad.
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1517

Il est sexy mais il ne sert à rien. Toujours délicieux de constater que cela vienne gentiment dans les moeurs de dépenser des mois de salaire dans des appareils électroniques gadget (c'est vrai qu'au final un iPad ce n'est rien de plus qu'1/2 vacances... faut bien se faire plaisir). On est vraiment en train d'assister à une scission de l'informatique entre 2 camps, avec cette fois une masse relativement conséquente dans le camp des geeks, et ce n'est pas inintéressant smile
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1518

Ouais, enfin faut que le renversement n'aille pas trop loin quand même, sinon on va se retrouver dans la même situation que pour le jeu vidéo : des tonnes de merdes "casual", et plus grand-chose pour les hardcore gamers.
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— Zeroblog —

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Brunni (./1517) :
On est vraiment en train d'assister à une scission de l'informatique entre 2 camps, avec cette fois une masse relativement conséquente dans le camp des geeks, et ce n'est pas inintéressant smile

Tu appelles les utilisateurs d'iPads des geeks???
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1520

Euh non, si j'ai bien compris son point de vue, c'est exactement le contraire.
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1521

Ah ouf, j'avais lu dans le même sens que Kevin aussi (ça doit être drôlement exprimé), ça m'avait presque ... choqué grin

1522

Kevin Kofler (./1519) :
Tu appelles les utilisateurs d'iPads des geeks???


Yup ?
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squalyl > Tu préfères tripoter ton iPed ?

Sinon bien entendu qu'il n'a aucune utilité, si ce n'est pour être un cake n°1 en réunion ou checker ses spams pour les 1% de gens qui doivent l'acheter en étant réellement des nomades et pour qui le portable n'est pas une alternative.
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montreuillois: par exemple trivil

j'adore ta description, c'est si réaliste trilove
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1525

Defected by design : http://www.clubic.com/smartphone/iphone/actualite-352484-antenne-iphone-controverse-prend-ampleur.html
J'aimerais franchement qu'Apple se face taper sur les doigts par un tribunal. Non à cause du défaut en lui-même (ya que ceux qui foutent rien qui ne font pas de conneries), mais à cause de leurs réactions, mensonges et censures.

1526

Je ne sais pas si ça ira très loin, vu qu'Apple propose déjà aux clients mécontents de se faire rembourser leur achat.
Et la mauvaise foi n'est pas un délit (sinon y'aurait un paquet de gens en taule)...
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— Zeroblog —

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Non évidemment, mais la mauvaise foi compte devant un tribunal en cas de faute reconnue...
"vous avez tout fait pour corriger votre erreur" vs "il y a un problème et vous voulez sciemment ne pas le résoudre"

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Leur article est faux sur au moins un point :
Plus prosaïquement, Apple a aussi fait savoir que le fait d'utiliser une housse de protection ou d'apposer un isolant quelconque (scotch, caoutchouc) au niveau des antennes suffisait à ne plus ressentir les effets de ce problème, ce que confirment les tests de Consumer Reports.


Avec tout ce que tu veux autour entre l'antenne et la main, l'affichage tombe. Ce n'est PAS un probleme de "cours-circuit"
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Stalin est l'élection de la langie.

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Alors pourquoi conseillent-ils d'acheter la housse ? Pourquoi ce remède a l'air conseillé de partout comme workaround ?

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Des gens ont constaté que le problème persistait même avec une housse en silicone (mais pour d'autres ça semble régler le problème, bizarrement).
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— Zeroblog —

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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
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