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[Pockett.net] - La 3DS sera le plus gros lancement de Nintendo depuis 2004. Cette affirmation un brin présomptueuse vient directement de la bouche de l'un des grands dirigeants du constructeur, à savoir le très bavard Reggie Fils-Aime, président de Nintendo of America....

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Pas enterrées, en effet, mais c'est déjà un moyen de dire "N'achetez plus de DS, la génération suivante arrive". Pauvre XL, à peine arrivée et déjà désavouée par Reggie Fils-Aimé pour les lois du marché qui l'ont sacrifiée.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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quoi qu'on en dise, on dirait vraiment que Nintendo se sent acculé par l'iPad aux Etats Unis.

a juste titre ou pas... on le verra assez rapidement

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Ceux qui ont acheté la iDS et la iDS XL ont de quoi être dégoûtés. Quant à ceux qui n'ont pas craqué, ils sont contents d'avoir attendu.

Question: la 3DS sera-t-elle rétrocompatible avec le DSiWare? Aura-t-elle sa propre section 3DSWare avec des jeux et applications non compatibles iDS?

Quoiqu'il anchois, je me demande si Nintendo ne se dirige pas tout droit vers une situation d'autoconcurrence comme Sony avec la PS3 en 2007.
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Ben faut bien reconnaître que le succès de l'iPad montre que ça pourrait bien être de ça que Nintendo a peur.
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Je pige pas au sujet de l'ipad, ce sont plutot les fabricants de pc portables, et surtout les tout minis pc portables là, qui devraient avoir peur des tablettes style iPad, pas Nintendo et ses consoles... Ca me parait etre deux mondes bien trop différents pour se concurrencer... Non ?
je me demande si Nintendo ne se dirige pas tout droit vers une situation d'autoconcurrence comme Sony avec la PS3 en 2007

Bah moi franchement je préférerai ça... Mais en regardant le passé, je pense que Nintendo et Sony voient les choses de manières très différentes :

Sony a laissé la PS1 puis la PS2 subsister jusqu'au dernier souffle. Normal, ce qui rapporte ce n'est pas seulement la vente des consoles mais aussi les licences que payent les développeurs pour sortir les jeux dessus. Donc tant que des jeux continuent de sortir, la console continue de rapporter un peu d'argent, même si ce n'est plus beaucoup et que ça représente un frein à la vente de la nouvelle.

Nintendo préfèrent tuer eux-même leurs consoles, en n'accordant plus les licences que pour la nouvelle et refusant systématiquement d'en accorder pour l'ancienne... Et de toute façon les développeurs décideront de faire quand même leur jeu mais sur la nouvelle... Ce qui oblige les gens à acheter la nouvelle s'ils veulent de nouveaux jeux... C'est en tout cas comme ça qu'ils ont volontairement "tué" la GameCube pour vendre la Wii... (ce qui est drôle c'est qu'il y a pas mal de gens qui n'ont jamais eu de GameCube mais qui achètent une manette GameCube et des jeux GameCube d'occaz pour y jouer sur leur Wii...)

M'enfin, c'est mon point de vue, j'aimerai me tromper et continuer encore quelques années à avoir de nouveaux jeux sur ma DS lite, même s'il semble évident que c'est mort... (ceci dit, en l'occurrence je m'en fou, je tiendrai encore de nombreuses années à acheter des jeux d'occaz pour ma DS quand ils ne se vendront plus, même si cette réflexion est totalement hors sujet... )

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Sauf que contrairement à la Gamecube qui était bonne dernière derrière la Xbox et la PS2, la NDS et ses dérivés représentent un marché de 120 millions de consoles installées. On ne tourne pas le dos à un marché pareil comme on jette un vieux slip déchiré.
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Pocket Magazine (./3) :
quoi qu'on en dise, on dirait vraiment que Nintendo se sent acculé par l'iPad aux Etats Unis.


Je me demande bien pourquoi. Déjà que j'ai du mal avec l'idée de comparer l'iPhone à une console portable (pas plus que n'importe quel autre téléphone en fait), mais l'iPad c'est risible. En quoi cela peut mettre Nintendo en danger ? c'est bien trop gros pour faire de l'ombre aux consoles portables, et pas plus comparable face aux consoles de salon. Ce n'est pas plus un téléphone ni même un pc, c'est une tablette qui entre dans une catégorie qui n'a quasiment aucune concurrence (et, hm, aucun intérêt à l'usage, mais ça c'est pour moi).

A moins que cette comparaison ne soit d'ordre financier ? "si les gens achètent des iPads ils n'auront plus assez pour notre console" ?
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"S'ils commencent à jouer sur leur iPad, ils joueront moins sur leur DSi", aussi grin

Si tu as déjà un iPad qui est tout de même une grosse pièce, tu vas pas te trimballer avec ta iDS (XL, soyons fous) aussi. En déplacement tu n'en prendras qu'un des deux et devine lequel? Celui qui fait plus de choses que l'autre, donc l'iPad.
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Et voila Nhut converti à l'iPad !
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JAMAIS #fading#
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J'ai quand même dans l'idée que la console est plus portable (plus petite et pliable), plus ergonomique (les jeux iPhone, je vois, mais l'iPad, tu vas le tenir à une main ? deux mains ?), plus étudié pour la mobilité (je ne pense pas que les batteries soient équivalentes en durée de vie, mais alors pas du tout) et conçu pour (à ma droite une ludothèque dédiée au jeu avec de grands studios de développement, à ma gauche un catalogue qui est un foutoir pas possible où les jeux de valeur ont bien des peines à sortir du lot) sans compter le marché (l'achat et la revente, le marché de l'occasion, face à l'Apple Store "tout ou rien").
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Oui mais les gens achètent-ils une console de jeux ou une machine à tout faire?
S'ils veulent acheter une console de jeux, leur choix se portera automatiquement sur la DS, plus petite, plus sympa et plus abordable.
S'ils veulent acheter une machine à tout faire (y compris jeux vidéo) ils se prendront un i-quelque chose.

Au cas où ils cherchent une machine à tout faire, je pense qu'ils se foutent royalement du foutoir que représentent les jeux, et accorderont encore moins d'importance à la qualité des dits jeux.
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Suivant ton exemple, les consoles de salon auraient dû disparaitre depuis longtemps pour être remplacées par le PC. Ils font tout et tellement plus.

Après, si les gens veulent acheter une machine à tout faire, ils n'achèteront pas une console de jeu : je reviens à la question originale, en quoi Nintendo peut se sentir menacé par l'iPad ?

- Tiens, j'achèterai bien la nouvelle DS.
- T'es bête, achète un iPad tu pourras faire plein de truc en plus du jeu.
- Plein de trucs ? comme quoi ?
- Aller sur le net, écrire ou lire des documents, utiliser des milliers d'application, dessiner avec le multitouche...
- Non mais moi je veux seulement des jeux, juste une console pour jouer.
- Achète un iPad, en plus des jeux tu peux aller sur le net, écrire ou lire des documents, utiliser des...

Hmmmmmm, non, vraiment, je ne vois toujours pas. A y réfléchir, à un élément près p-e : Nintendo et sa "Touch! Generation", le marché du casual gaming qui pourrait être remis en cause avec l'iPad si la campagne de pub est bien orientée pour montrer que "pour calculer l'âge de son cerveau, élever un chien virtuel ou faire des recettes de cuisine, il y a une application pour ça".
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Nhut (./11) :
JAMAIS #fading#


grin

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Meowcate (./12) :
J'ai quand même dans l'idée que la console est plus portable (plus petite et pliable), plus ergonomique (les jeux iPhone, je vois, mais l'iPad, tu vas le tenir à une main ? deux mains ?),


je pense effectivement que certains types de jeux ne seront pas du tout adaptés sur iPad

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Meowcate (./14) :
Après, si les gens veulent acheter une machine à tout faire, ils n'achèteront pas une console de jeu : je reviens à la question originale, en quoi Nintendo peut se sentir menacé par l'iPad ?


Parce que les gens qui ne veulent plus acheter qu'une simple console de jeu deviennent de moins en moins courants. Evolution du marché et des mentalités.

Quand on voit le prix de la iDS XL à 180€ sans jeux, et qu'on voit un iPod Touch 16 Go à seulement 10€ de plus en magasin on hésite quand même un peu.

D'un côté on a une console de jeux énorme avec un appareil photo pourri, des jeux à 40€ en boîte, entre 2 et 10€ en dématérialisé et des possibilités multimedia très limitées. Les jeux sont un foutoir dans lequel il est difficile de séparer le grain de l'ivraie. Il faut reconnaître qu'il y a beaucoup de jeux de merde sur DS.

De l'autre on a un petit appareil à tout faire avec des jeux et applications entre 0 et 10€ en dématérialisé (donc on se fait pas chier avec des cartouches), des applications pour à peu près tout et énormément de mémoire. Au niveau des jeux le foutoir est encore pire que sur DS, mais le marché est encore plus casual: le consommateur s'en fout encore plus que sur DS. Et puis on est plus enclins à claquer 10€ au risque d'être déçu que 40€.

Alors oui Nintendo est bel et bien en droit de flipper.

Merde j'ai dévié sur l'iPod Touch au lieu de parler de l'iPad. Mais le principe est le même, à part que l'iPad a surfé sur un buzz en plus.

Mais franchement imagine: tu t'appelles Roger, tu es très casual, t'as envie d'acheter un appareil électronique de poche pour te divertir dans les transports (juste te divertir, pas plonger dans un trip vidéoludique), tu as 200€ en poche. Que vas-tu acheter, une Nintendo iDS XL avec un jeu grâce à laquelle tu te feras traiter de gamin par tes potes devant qui tu oseras la sortir? Ou un iPod Touch avec la blinde d'applications et jeux gratuits avec lequel tu pourras frimer?
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Encore une fois NON, parce que OUI tu dérives à comparer une XL et un iPod alors qu'on parle de l'iPad, la dalle transportable (gardez la différence entre "portable" et "transportable") sans ergonomie dédiée au jeu (l'iPhone n'en avait aucune, les développeurs l'ont inventé, l'iPad sera plus complexe quant aux dimensions de l'appareil) et sans marché encore conséquent. Ce que Nintendo est en droit de craindre, c'est l'avancée des smartphones sur le marché du jeu pour consoles portables, tu me dirais que cette annonce est une réponse aux dernières générations de smartphones Android ou l'approche de l'iPhone 4G d'accord, mais l'iPad c'est risible.
Ca pour créer un buzz, l'iPad en a créé un. Avant avec les produits Apple on avait les intéressés, les fans, et ceux qui ne s'intéressent pas au produit. Avec l'iPad, on a les sceptiques, les fans, et ceux qui se foutent ouvertement du produit.
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Legion, geth trolleur à portée galactique

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Avec Apple on a surtout des millions de lobotomisés qui achètent juste parce que les pubs leur disent mille fois par jour : "achète du Apple, rien d'autre n'existe au monde, et tu ne peux pas vivre sans cet appareil merveilleux, Apple c'est bien, Apple c'est cool, tu auras la classe, tu seras plus puissant que Harry Potter..." , et à côté y'a des gens qui réfléchissent...

('faudra que j'arrete de troller contre Apple un de ces quatre...)

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Meowcate (./18) :
Ca pour créer un buzz, l'iPad en a créé un.



Certes, mais pas que : 500 000 ventes aussi.

21

Ce que Nintendo craint c'est que Apple arrive à vendre de la merde à tour de bras sans fournir le moindre effort, alors que chez Nintendo on essaie encore de se fouler pour faire de bons jeux. Un peu comme ton voisin de classe qui a de meilleurs points que toi alors qu'il fout rien et que toi tu bosses comme un acharné.
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si au moins ça faisait tourner des jeux pc je comprendrais qu'on puisse en avoir peur mais avoir peur d'un truc apple non je vois pas... faudrait surtout arrêter de faire de l'anti-nintendo plutôt ça serait mieux....

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Franchement perso je suis un peu comme vous : dubitatif sur cet iPad enc e qui concerne le jeu vidéo. Maintenant pour être conquis par l'iPhone, mon avis n'est pas définitif sur la question et j'attends de jouer avec pour un avis plus définitif.
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./22 (je ne relèverai pas ta dernière phrase, trop gros) Les jeux PC sont des chiens pour être installés et configurés pour le grand public. Apple est en train de créer un nouveau standard à mi-chemin entre le PC et la console. L'émergence d'un troisième secteur de jeu vidéo exclusivement occupé par Apple ça a de quoi me foutre les glandes.
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Pourquoi Nintendo aurait peur d'Apple ?
Parce que le public visé est grosso modo le même smile

Je vais peut-être troller un peu, mais pas tant que ça.

Quel est le client type de ces sociétés ?

- pas celui qui cherche les prix les plus bas : ni l'une ni l'autre n'a de politique de tarifs agressifs, ce serait même plutôt le contraire

- pas celui qui cherche le top de la technologie : dans les deux cas, les concurrents font mieux, parfois même pour moins cher

- pas celui qui cherche la polyvalence : des machines qui peuvent faire davantage de choses et avec moins de limitations existent

MAIS

- celui qui cherche la simplicité : les pubs Nintendo montrent la grand-mère qui s'amuse avec la console alors qu'elle n'a jamais touché un jeu vidéo avant, les pubs Apple vous montre que même un demeuré pourrait utiliser un iTruc.

- celui qui est sensible au battage médiatique : comme ce ne sont pas les qualités intrinsèque du produit qui le rendent meilleur, c'est la communication qui fait la différence. Nintendo a su transformer le retard technologique de sa Wii en atout en jouant la carte du casual. Apple fait de même en visant le marché "branché".

- celui que cela ne dérange pas de repasser à la caisse régulièrement pour racheter la dernière version sortie : pensez aux multiples versions de la GBA et de la DS chez Nintendo, et de l'iPod/iPhone chez Apple

- celui qui trouve le prêt-à-penser rassurant : dans les deux cas, on fait tout pour maintenir le client dans un écosystème qu'on contrôle


Amusant, hein ? happy

Nhut (./21) :
Ce que Nintendo craint c'est que Apple arrive à vendre de la merde à tour de bras sans fournir le moindre effort, alors que chez Nintendo on essaie encore de se fouler pour faire de bons jeux.
Mon pauvre Nhut, tant de naïveté m'étonne de ta part. Ça fait bien longtemps que Nintendo n'a plus de scrupule en ce qui concerne la qualité des jeux. OK, ils en font encore des bons, mais ils produisent aussi des niaiseries casual. Et ils laissent désormais les éditeurs tiers publier n'importe quoi.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Tout à fait d'accord avec Zerosquare.

Reste une inconnue de taille : les développeurs tiers sur iPad arriveront-ils à développer des jeux dont le gameplay sera novateur et effectivement adapté à l'iPad ?
Au moins sur les machines Nintendo, on saut que tôt ou tard un jeu Nintendo sortira qui exploitera bien la machine ?
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Zerosquare (./25) :
OK, ils en font encore des bons, mais ils produisent aussi des niaiseries casual.


Oui oui, mais chez Nintendo ils se foulent encore pour faire de bons jeux (bon et énormément de conneries aussi) tandis que chez Apple les jeux first-party n'existent tout simplement pas tongue
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analyse intéressante

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Nhut (./24) :
./22 (je ne relèverai pas ta dernière phrase, trop gros) Les jeux PC sont des chiens pour être installés et configurés pour le grand public. Apple est en train de créer un nouveau standard à mi-chemin entre le PC et la console. L'émergence d'un troisième secteur de jeu vidéo exclusivement occupé par Apple ça a de quoi me foutre les glandes.

Rien compris. Tu parles du marché du jeu fast-food ?

Je suis d'accord avec la conclusion de 0², la DS a remporté un tel succès que Nintendo a fortement baissé ses critères de qualité sur la production de jeux. Si on peut parler d'un risque de concurrence entre Apple et Nintendo, c'est bien de jouer à cette surabondance de jeux pour gonfler le catalogue (et surtout les bénéfices qui découlent de leurs taxes). C'est un peu fort de café pour Nintendo, qui est en train de recréer des conditions similaires à la crise du jeu vidéo à laquelle il avait lui-même mis fin.
Quant à Apple, quand on voit les jeux disponibles sur l'Apple Store (à quelques exceptions près qui peuvent justifier l'idée que iPhod est une console portable), on comprend bien leur hostilité face à l'installation d'un lecteur Flash, le web contient des milliers de jeux Flash de qualité médiocre à excellente, de quoi détruire ce marché.

Si c'est sur ce genre de concurrence que les deux comptent se battre, celui qui a le plus à y gagner est toujours celui qui reste à l'écart de la bataille, en l'occurrence Sony. Peu importe que Nintendo sorte un nouveau modèle de DS, peu importe qu'Apple veuille imposer le marché avec des appareils portables imposants, si ces deux là comptent se disputer le marché du casual c'est vers la PSP et ses déclinaisons que les non-casuals vont se tourner pour leurs loisirs mobiles.
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Jusqu'à présent le marché du jeu vidéo était divisé en 3 secteurs majeurs (ouais j'en ai oublié un): le jeu sur PC, sur consoles de salon et sur consoles portables. Je ne compte pas celui sur Pocket PC et autres Palm (insignifiant) et celui sur téléphones portables (trop dilué). Chaque marché a son public, de ce fait ils ne se rognent pas les uns les autres. Chacune des machines trouve son intérêt par rapport aux autres.

Si l'iPad se vend suffisamment pour attirer les développeurs de jeux (je ne compte pas l'aspect gameplay pour l'instant, ils inventeront bien un truc pour exploiter intelligemment l'iPad), ça va créer un effet boule de neige: développeurs font des jeux qui font vendre des iPad ce qui attire d'autres studios... Et dans quel secteur de jeu vidéo va-t-on placer l'iPad? Le PC (enfin, l'ordinateur personnel quoi) parce que c'est un produit Apple? La console de salon parce que c'est trop gros pour tenir dans une poche? Ou la console portable parce que ça tourne sur batterie et que ça incorpore son propre écran?

Si Apple arrive à positionner correctement son produit ils arriveront peut-être à créer un nouveau secteur: le jeu vidéo transportable. Un nouveau marché sera créé et il n'y aura qu'un seul fournisseur: Apple. Et devinez où ils iront chercher leurs clients? Dans la clientèle visée par le jeu vidéo de salon casual et dans le jeu portable casual (et dans le jeu PC casual aussi), celle de Nintendo quoi.

Bien entendu je mets de côté le débat "l'iPad est-il une console de jeu" de côté. On considère ici que c'est le cas.
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