Nouvelles - Page 1

Bonjour !

Consultant ce forum tous les jours, j'ai pu constater qu'on ne parle plus tellement de Ndless et surtout de Ndless2... Je sais que les développeurs aiment rarement les questions sur l'avancement, mais je voudrais juste savoir si ce projet est toujours en cours.

Merci !

[chuchote]
En fait, ExtendeD a été capturé par le groupe d'intervention de Texas Instruments, et ils sont en train de lui laver le cerveau pour qu'il oublie tout ce qu'il sait sur la nSpire... Pour l'instant il résiste encore...
[/chuchote]

(je plussoie, sinon )

TI a attaqué TI-Bank pour qu'ils retirent le point de téléchargement des OS 1.1 qui était utilisé par Ndless 1 (topic juste au-dessous de celui-ci). En d'autres termes, ils ne veulent vraiment pas de Ndless, bien que Ndless soit ce qui puisse arriver de mieux à leurs machines chères, moins désirables des utilisateurs précisément parce qu'elles n'ont pas la programmation C/ASM.
Par conséquent, pensez-vous que ce genre d'infos est donné en public ?
(Pensez-vous qu'il est facile de l'obtenir même en privé, d'ailleurs ? Pensez-vous que personne n'a essayé depuis deux mois ?)

Ca fait beaucoup de questions, tout ça

22.04.2010:
20:05 Changeset [110] by ExtendeD

rien depuis, a mon avis ils sont occupés à d'autres trucs.

Ces commits sont tous au sujet de Ndless 1, Ndless 2 est gardé bien secret.

Lionel Debroux (./3) :
TI a attaqué TI-Bank pour qu'ils retirent le point de téléchargement des OS 1.1 qui était utilisé par Ndless 1 (topic juste au-dessous de celui-ci). En d'autres termes, ils ne veulent vraiment pas de Ndless,

Non sequitur.

TI a toujours demandé la suppression de mises à jour du système d'exploitation diffusées sans leur autorisation (autorisation qu'ils n'accordent par principe jamais), ce n'est pas du tout nouveau.

Si tu écris ./5, Kevin, c'est bien sûr que tu es au courant ? Ou bien parles-tu une nouvelle fois de Ndless 1/2 sans savoir ?
Quant à ./6: je te rappelle à toutes fins utiles qu'il est un fait que TI n'a demandé la suppression que des OS 1.1. Pas des autres versions. C'est particulièrement clair qu'ils visent spécifiquement Ndless 1.

À mon avis, ils n'étaient tout simplement pas au courant des autres OS, ils ont regardé les sources de Ndless et trouvé les 2 liens et ils n'ont pas pris soin de vérifier le site pour voir s'il y en avait d'autres.

Pfiou, une petite question et tellement de réponses aussi rapidement ! Merci pour ces nouvelles
Maintenant, ne me faites pas regretter ce post, inutiles de vous énerver entre vous... Avoir le dernier mot n'est pas forcément avoir raison, de toute façon.

Kevin: c'était le svn head que j'ai posté. Et t'es bien fort pour savoir de quelle version ça parle, même moi je le sais pas sans aller regarder le changeset.

Le SVN HEAD est toujours Ndless 1, justement! Et justement, j'ai déjà regardé ce qu'il y a dans le SVN; comme tu le remarques toi-même, il n'y a rien de neuf depuis un mois, donc je n'ai pas besoin de repartir vérifier pour savoir qu'il n'y a rien de neuf.

protip: guest n'a accès qu'a trunk, ou alors tu as hacké mon serveur.

Désolé de ne pas donner de nouvelles. ExtendeD et moi même n'avons plus de temps libre a consacrer a Ndless.
Ndless 2 existe bel et bien mais le code n'est pas disponible sur le trunk public. Le code actuel fonctionne sur l'OS 1.7 avec l'exploitation d'une nouvelle faille. De plus une table 'd'appels systèmes' a été ajouté afin de faire fonctionner le même exécutable quelque soit le modèle de NSpire (CAS ou NON-CAS). Le support de l'OS 2.0 a été ajouté mais la dernière fois que j'ai travaillé sur Ndless j'ai expérimenté un problème de reboot qui n'est toujours pas résolu (c'est le seul obstacle pour faire fonctionner Ndless 2 sur l'OS 2.0).
Si des personnes se sentent capable et motiver de nous rejoindre, n'hésitez pas.

squalyl (./12) :
protip: guest n'a accès qu'a trunk, ou alors tu as hacké mon serveur.

Bah, je parle du HEAD du trunk évidemment.
Si vous nous cachez des branches, c'est évident que je ne peux pas en être au courant.
C'est vraiment idiot d'avoir des branches cachées.

On a bien autre chose à faire que de te mettre au courant à chaque commit.

Je ne vous demande pas de m'informer moi personnellement, mais de ne pas cacher vos branches de développement au public!

on a déja expliqué pourquoi au temps de la v1. Point barre sujet clos voir l'autre topic pour ce point.

@geogeo: as-tu reçu le mail que j'ai envoyé à ExtendeD et à toi le 19 mai, au sujet d'à côtés de Ndless 2 ?


Comme l'indique squalyl (qui a posté juste après que je commence à rédiger ce post), Kevin réintroduit une fois de plus une discussion qui a déjà eu lieu par le passé. Les protagonistes ne vont pourtant pas changer d'avis...

En résumé des épisodes précédents:
D'une part, Kevin, je te rappelle qu'il y a plusieurs excellentes raisons de ne pas ouvrir les branches de développement au public, qui sont tirées à la fois:
* du bon sens (ne pas releaser d'exploits bruts pas très bien testés / possédant des bugs connus / ne possédant pas l'enrobage nécessaire à une utilisation par un public moins expérimenté et plus large - il y aurait à la fois les utilisateurs qui se plaindraient de casses de machines et TI qui se plaindrait du coût d'avoir à réparer les casses);
* de l'expérience d'autres communautés sur d'autres plate-formes, qui gardent les exploits aussi longtemps que possible pour être en avance sur les patches du fabricant. Je te rappelle que TI a prouvé qu'ils ne veulent pas d'ASM sur Nspire, et vu ce qu'ils ont fait pour les clés et pour TI-Bank à propos de Ndless 1) ils feront très probablement tout pour casser les hacks...
Tu refusais d'admettre ces raisons du temps de Ndless 1, tu prouves ici une nouvelle fois que tu continues de refuser de les admettre: par ce comportement dangereux, tu t'es auto-exclu du groupe des personnes qui savent. De toute façon, tu n'as toujours pas de Nspire, donc tu ne pourrais rien faire des exploits...

D'autre part, trois mois après la release de Ndless 1, il est un fait que l'ouverture du code source de Ndless 1 (réalisée par ses auteurs, mais qui n'allait pas forcément de soi: nombre de communautés d'exploits ne publient ni code ni données ni documentation technique) n'a pas entraîné de contributions externes. Ndless 1 n'a tiré aucun avantage du fait d'être open source, cet open source avec lequel notre Kevin préféré nous rebat les oreilles ad nauseam.

Lionel, n'use pas ta salive. Tes rants sont hélas aussi pénibles à lire que ses bêtises, on connait bien la chanson

Kevin Kofler (./8) :
À mon avis, ils n'étaient tout simplement pas au courant des autres OS, ils ont regardé les sources de Ndless et trouvé les 2 liens et ils n'ont pas pris soin de vérifier le site pour voir s'il y en avait d'autres.

A mon avis aussi, tu as tords.

La lettre de TI mentionnait 4 URL.
Celles des fichiers TNC et TNO, et les pages HTML avec le bouton télécharger.

Les URL des pages HTML n'étaient pas incluses dans Ndless.


Ils ont donc été trouvés en navigant sur TI-Bank.
Donc ils sont peut-être passés par la catégorie "OS" où tout était listé (Nspire 1.2, 1.3 beta, 1.3, 1.4, 1.6, 1.7, 1.7 WiFi, 2.0...).

Et même sans ça, chaque page décrivant un fichier, affiche des liens vers des fichiers similaires (de même catégorie: l'OS le plus téléchargé, le dernier OS ajouté...).

Donc, il est fort probable que TI ait vu qu'il y avait plein d'autres OS sur le site.


Les textes de loi mentionnés par la lettre de TI, interdisent toute redistribution de fichier copyrightée, sauf si ce droit est précisé dans la licence (interprétation de leur avocat).

Malgré cela, ils n'ont demandé que la suppression des OS 1.1.


C'est curieux... Et de nombreuses hypothèses sont possibles...
TI aurait pu frapper bien plus fort, et ils ne l'ont pas fait.

@Geogeo:

çà me tenterais bien de m'investir un peu dans ce projet. J'ai de l'expérience en C/C++, assembleur (z80, x86 et MIPS, seulement de vagues notions d'ARM pour le moment), une nspire et j'ai eu le plaisir de lire la spec ELF pour pouvoir charger des programmes dans un simulateur MIPS dans le cadre d'un projet scolaire cette année donc je devrais pouvoir me rendre utile.
Cependant je doute de pouvoir faire grand chose avant la rentrée prochaine pour cause de stage, par contre si vous pouvez me fournir des informations sur l'état actuel du projet, son architecture, les objectifs, etc... je pourrais me familiariser avec et probablement être efficace plus rapidement quand je retrouverais du temps pour coder.

Pour ceux qui ne le connaissent pas: entre autres choses, fullmetalcoder participe de façon importante à TiLem-NG

Je m'incrusterais bien aussi dans le projet...mais j'ai toujours pas de Nspire (j'ai acheté une Dingoo, et une GP32 récemment...)

Donc pour l'instant ca serviras pas à grand chose....

Donc en gros, Ndless 2 est tenu secret à cause de la course aux armements entre la communauté et TI?

C'est triste, comme la lutte de Nintendo contre le homebrew sur Wii...

Et comme la lutte de Sony contre le homebrew sur PSP (et maintenant sur PS3, puisque leurs firmwares récents, nécessaires pour accéder aux derniers goodies qu'ils proposent aux utilisateurs, rendent inutilisables les installations de Linux).

Coup de p*te qu'ils ont fait parce que quelqu'un a trouvé comment contourner leur hyperviseur qui empêche l'utilisation de la 3D sous GNU/Linux. D'ailleurs, ça m'a toujours étonné que TI n'ait pas réagi de la sorte face aux HW*Patch, après tout, interdire complètement l'assembleur aurait été le seul moyen efficace pour eux d'empêcher de contourner leurs protections.

Les utilisateurs de calculatrices TI d'un côté, et les utilisateurs de Linux sur PS3 de l'autre, sont des populations nettement disjointes, possédant des motivations très différentes...

interdire l'asm sur 68k n'aurait fait qu'accelerer la recherche des buffer overflows et autres joyeusetes

Et comme c'est pas ce qui manque les bugs