(Tech) Convertisseur RF, secam vers pal et autres questions et problèmes ! - Page 1

J'expose mes "soucis" !

J'ai acheté cet adaptateur (coaxial F vers RCA) : http://atariage.com/store/index.php?l=product_detail&p=42
Si j'ai bien compris, il permet de brancher la sortie RF d'une vieille console américaine (atari 5200, astrocade, intellivision 2, etc.) sur une tele ou un magnétoscope avec tuner ntsc.
Pour éviter d'avoir une télé avec tuner ntsc (chose pas courante), j'ai acheté un demodulateur RF (NM-Tuner de NetMedia, http://www.sjmediasystem.com/nm-tuner.html) qui, théoriquement, sépare la video et le son de l'entrée RF pour fournir du composite.
L'entrée est identique à ce qu'autorise l'adaptateur cité au début, donc c'est nickel.
Problème : je n'ai aucune image qui sort du démodulateur quelle que soit la machine à sortie RF que je connecte... Le problème viendrait donc du démodulateur lui-même ??
Y a-t-il qqchose à faire ? J'ai acheté ce démodulateur aux US, donc je dirais qu'a-priori il gère le RF américain (il est question de SDTV analog, c'est quoi au juste ?). J'ai donc essayé avec une machine RF américaine qui a un switch "channel 3 - channel 4". A quoi correspondent ces 2 canaux ??
Car le démodulateur gère en entrée : SDTV: VHF/UHF 2-83, CABLE 2-135.
Le problème ne viendrait-il pas que le démodulateur ne gère pas ces fameuses channels 3 et 4 ? Ce qui me surprendrait vu que j'ai acheté exprès ce démodulateur aux US.
Et je ne souhaite pas passer par un magnetoscope tuner ntsc car c'est bien trop encombrant pour l'usage que je souhaite en faire.
Bref, je prends toute info technique qui me permettrait d'obtenir un signal composite ntsc depuis du RF channel 3/4 américain.
Au fait, est-ce que la sortie antenne d'une console japonaise est identique ? Car j'ai aussi besoin de convertir ce signal, si cela est possible avec un seul appareil.

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Par contre, pour les consoles "françaises" la fiche antenne (qui est celle d'un téléviseur, et donc différentes de la sortie "antenne" d'une console jap ou Us qui semble être du RCA) ne rentre pas dans l'adaptateur coaxial F vers RCA. Avec un second adaptateur ce serait possible ? J'ai cherché sur le net mais je suis un peu perdu (j'ai cherché chez derotronic par exemple mais les images ne sont pas très parlantes http://www.derotronic.net/adaptateur-antenne-95-mm-femelle-type-f-male-p-779.html).

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Autre chose, je cherche un transcodeur Secam vers Pal (et non l'inverse). Ce que j'ai vu me paraît cher (plus de 120 euros !) mais peut-être est-ce le prix à payer ?

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Enfin, un dernier problème : j'ai un MVS "consolisé" (2 ports) qui sort en peritel. Sur un moniteur Atari RGB, ça fonctionne impeccablement. Par contre sur une tele non, l'image est comme recouverte d'un épais brouillard qui fait qu'on ne le discerne quasiment plus. Comment pourrais-je récupérer un signal acceptable par une télé ?

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Ca y est j'en ai terminé avec l'exposé de tous ces problèmes de vidéo ! Ca serait plus facile d'avoir une télé dernier cri et une PS3 mais bon quand on aime les "vieux bouzins" vidéo-ludiques comme moi ...

Merci par avance pour toute aide !

Autre chose, je cherche un transcodeur Secam vers Pal (et non l'inverse). Ce que j'ai vu me paraît cher (plus de 120 euros !) mais peut-être est-ce le prix à payer ?

il faut que je vérifie, je crois que j'en ai un d'époque ..

Je pense que ton démodulateur sépare les signaux, mais le standard reste le même, à savoir ntsc. Les standards supporté par les télé en Europe, sont pal & secam (français).

RayXamber (./1) :
Au fait, est-ce que la sortie antenne d'une console japonaise est identique ? Car j'ai aussi besoin de convertir ce signal, si cela est possible avec un seul appareil.

D'après Wikipedia : le standard américain et le standard japonais sont légèrement différents, mais en pratique ça fonctionne.

RayXamber (./1) :
(il est question de SDTV analog, c'est quoi au juste ?)

La télévision analogique terrestre en "définition standard" (par opposition à "haute définition"), la bonne vielle TV analogique par antenne, quoi

RayXamber (./1) :
Le problème ne viendrait-il pas que le démodulateur ne gère pas ces fameuses channels 3 et 4 ? Ce qui me surprendrait vu que j'ai acheté exprès ce démodulateur aux US.

Peu probable ; il y a le choix entre canal 3 et canal 4 parce que dans la plupart des villes américaines, il y avait déjà une station de télé sur l'un de ces deux canaux, et donc il fallait choisir l'autre pour sa console, pour ne pas avoir de parasites. C'est donc des canaux tout-à-fait standards, ça m'étonnerait que ton démodulateur ne le gère pas.

Le signal qui sort sera du NTSC, donc il faut une télé qui accepte ce format (c'est peu courant en Europe, même si la plupart des télés acceptent le RGB ou le PAL en 60 Hz, ça n'est pas suffisant). Mais normalement tu devrais avoir quand même une image en noir-et-blanc... Est-ce que tu as le son de la console, déjà ?

RayXamber (./1) :
Par contre, pour les consoles "françaises" la fiche antenne (qui est celle d'un téléviseur, et donc différentes de la sortie "antenne" d'une console jap ou Us qui semble être du RCA) ne rentre pas dans l'adaptateur coaxial F vers RCA. Avec un second adaptateur ce serait possible ?

Tu pourrais, mais ça ne marcherait pas, si tu veux brancher une console française par antenne, il te faut un démodulateur SECAM au format français.

RayXamber (./1) :
Autre chose, je cherche un transcodeur Secam vers Pal (et non l'inverse). Ce que j'ai vu me paraît cher (plus de 120 euros !) mais peut-être est-ce le prix à payer ?

Ça me chemble chéro quand même... Tu en as besoin pour quoi ?

RayXamber (./1) :
Enfin, un dernier problème : j'ai un MVS "consolisé" (2 ports) qui sort en peritel. Sur un moniteur Atari RGB, ça fonctionne impeccablement. Par contre sur une tele non, l'image est comme recouverte d'un épais brouillard qui fait qu'on ne le discerne quasiment plus. Comment pourrais-je récupérer un signal acceptable par une télé ?

Regarde dans les menus de ta télé si tu peux forcer le mode RGB pour ta prise Péritel, et essaye une autre prise Péritel si ta télé en a plusieurs (souvent, il n'y en a qu'une qui gère le RGB). Si rien de tout ça ne marche, le problème vient probablement qu'il manque le signal de commutation RGB ; il faut relier une tension comprise entre 1 et 3 V à la broche 16.

Xirius : si tu le retrouves ça m'intéresse

Zerosquare > le problème est que je n'ai ni image (meme n&b) ni son après passage dans le démodulateur. En fait je souhaite récupérer l'image pour l'introduire dans un video-projecteur de poche (pico-projecteur comme on dit) qui accepte le pal et le ntsc en RCA. J'ai par exemple brancher avec succès ma Jaguar et ma Pc-FX. Cette dernière est en ntsc donc le pico-projecteur gère très bien ce format.

Le convertisseur secam>pal doit me servir à convertir les qq consoles françaises péritel (comme nes ou colecovision). J'ai de quoi convertir le peritel pour obtenir du rca (pas dur ça !) et ensuite je veux les relier au pico-projecteur qui ne gère que pal et ntsc et pas le secam. Donc je n'ai pas d'image qui sort.
Même combat pour les consoles secam antenne (du coup il faut que je trouve un démodulateur secam ... si qq'un a ça je prends !)

Pour le MVS faut que je vois, ce n'est pas moi qui l'avait consolisé donc je sais pas comment les soudures sont faites sur le connecteur jamma trafiqué.

Dernière chose, l'adaptateur coaxial F-RCA est donc bien ce qu'il faut ? car le pb pourrait venir de lui ...

Merci bcp pour vos réponses

Pour le démodulateur Secam, quand je fais des recherches, je tombe sur des décodeurs TNT. Est-ce que à tout hasard ces engins rempliraient ce rôle, à savoir séparer image et son d'une prise antenne en Secam ?
A la sortie j'ai du secam j'imagine ? Secam qu'il me faudrait convertir ensuite ? J'ai bon ?

RayXamber (./5) :
Zerosquare > le problème est que je n'ai ni image (meme n&b) ni son après passage dans le démodulateur.

Alors c'est du côté démodulateur qu'il faut chercher. Tu as bien essayé de balayer toute la plage de fréquences, et testé les différents réglages (VHF/UHF), s'il y en a ?

RayXamber (./5) :
Le convertisseur secam>pal doit me servir à convertir les qq consoles françaises péritel (comme nes ou colecovision). J'ai de quoi convertir le peritel pour obtenir du rca (pas dur ça !) et ensuite je veux les relier au pico-projecteur qui ne gère que pal et ntsc et pas le secam. Donc je n'ai pas d'image qui sort.

Attention, sur du Péritel tu peux avoir soit du composite, soit du RGB, soit les deux*. Si ton adaptateur Péritel -> RCA ressemble à ça :

il ne marchera que sur les consoles qui sortent du composite (ou composite + RGB), pas celles qui ne sortent que du RGB "pur". Si tu n'as pas d'image du tout, c'est probablement ton problème (normalement, même si ton projecteur n'est pas compatible SECAM, tu devrais avoir une image en noir-et-blanc, ou avec des couleurs bizarres).

Ce qu'il te faut dans ce cas-là c'est :
- soit un encodeur RGB -> composite (ou S-video si ton projo a une entrée qui va bien, la qualité de l'image sera meilleure)
- soit un adaptateur Péritel -> VGA si ton projo l'accepte (regarde dans la doc) : c'est moins cher et tu auras une qualité d'image optimale

Pour les consoles SECAM antenne, il te faut par contre un démodulateur SECAM.

(* il peut y avoir du S-video aussi, mais je ne connais aucune console qui a un câble Péritel câblé de cette façon)

RayXamber (./5) :
Dernière chose, l'adaptateur coaxial F-RCA est donc bien ce qu'il faut ? car le pb pourrait venir de lui ...

Ça c'est bon.

RayXamber (./6) :
Pour le démodulateur Secam, quand je fais des recherches, je tombe sur des décodeurs TNT. Est-ce que à tout hasard ces engins rempliraient ce rôle, à savoir séparer image et son d'une prise antenne en Secam ?

Non, ça ne t'aidera pas, les décodeurs TNT qui existent ne gèrent (à ma connaissance) que la télé numérique, sans intérêt pour toi.

Il y a un cordon VGA en entrée sur le pico-projecteur. Donc je vais chercher du côté de l'adaptateur peritel/vga ! Merci bcp pour tes infos techniques et claires mon cher Zerosquare !

au niveau de l'adaptateur est-ce que celui présent sur ce site à 4,50 euros ferait l'affaire ? C'est "juste" un cordon, pas besoin de conversion si j'ai bien compris ?
http://www.cable-discount.com/cables-adaptateurs-video-peritel-scart-vers-vga-connecteur-rgb-15.htm?mid=35576&gclid=CJfO4JSDz6gCFQkLfAodaXmbgg

qu'est ce que c'est que cette blague, des câbles péritel-> vga?

Ben le VGA et le Péritel RGB c'est similaire, tout ce qui change c'est la synchro :
- VGA : 31 kHz / 60 Hz (ou plus) non entrelacé, avec synchro horizontale et verticale séparée, niveaux TTL
- Péritel RGB : 15 kHz / 50 Hz (ou 60 Hz) entrelacé ou non, avec synchro composite, 300 mV crête-à-crête

Certains projos acceptent des signaux Péritel RGB sur l'entrée VGA (ça ne coûte pas plus cher, puisqu'il y a souvent une entrée vidéo composite aussi avec les mêmes timings).

À l'inverse, y'a des softs pour reprogrammer les cartes VGA avec les timings TV, pour pouvoir avoir une sortie TV en RGB.

Donc ça explique l'existence des câbles

RayXamber > ils sont bizarres ces câbles : ils disent que ça sert à brancher des sorties Péritel sur une entrée VGA, mais il faudrait une prise Péritel femelle, or là c'est une mâle...

Tu penses qu'il faut un convertisseur plutôt qu'un simple cable peritel/vga ? pour des pb de synchro c'est ça ? Donc un truc genre VGA-box finalement ?

Non non, si ton projo est compatible, un simple câble fera l'affaire, c'est moins cher qu'une VGA box et l'image est meilleure.
Par contre, je ne sais pas si tous les câbles pour projo sont identiques (y'a une ambiguïté pour le câblage).

j'avais pas vu ton message Zerosquare au moment où j'ai posté. Donc tu penses que le simple cable peritel/VGa fera l'affaire ?

Par contre il me faut une peritel femelle et un vga femelle aussi. Faut que je vois ... Au pire ça doit exister des adaptateurs male/femelle en peritel comme en vga, non ?

Merci !

Vu le prix, ça vaut le coup d'essayer. Regarde dans la documentation du projecteur s'ils parlent d'un câble Péritel comme accessoire, ou du RGB.

Dernière question : est-ce à dire que si la sortie peritel est secam (ma nes par exemple), le pico-projecteur ne pourra pas relire ça correctement via l'entrée vga ? Il faut forcément arriver à convertir le secam en pal ou ntsc avant ?

Pour le démodulateur, je n'ai touché à rien. Il y a en effet plein de swithces mais je vois pas trop à quoi ça sert ... Il y a des switchs DIP pour selectionner l'entrée "channel" (VHF/UHF 2-83 cable 2-135) et des switchs "dwell time" (1/10-16,5 secondes). Bref je suis largué !! Help !!

Attention à ne pas tout confondre.

Si c'est du Péritel composite : il te faut un convertisseur SECAM->PAL que tu brancheras sur l'entrée RCA (vidéo composite) du projo.

Si c'est du Péritel RGB, la distinction SECAM/PAL/NTSC n'existe pas, seule la fréquence compte (50 Hz ou 60 Hz). Tu as 3 solutions :
- utiliser un câble Péritel->VGA (la meilleure solution si ton projo est compatible)
- utiliser un encodeur RGB->PAL branché sur l'entrée RCA (vidéo composite) de ton projo
- utiliser une VGA box branchée sur l'entrée VGA de ton projo (mais il y a des problèmes de compatibilité avec certaines consoles)


Pour le modulateur, il faut le régler sur le même canal que ta console (donc 3 ou 4, VHF/UHF - pour le dwell time, je ne sais pas, voir la doc)

Je viens d'ouvrir le démodulateur RF, dedans il y a plein de switch et je suis arrivé à avoir une image de mon intellivision 2
Problème, l'image ne reste que qq fractions de secondes à l'écran, entrecoupées par des séquences de "neige". Pas moyen d'empêcher ça ! On dirait que ça scanne les fréquences, sans possibilité de pouvoir arrêter ça. Il y a un bouton "save" mais ça ne semble pas changer grand chose.

Faut que j'explore, je ne désespère pas, il y a déjà du mieux j'ai une image et le son J'ai pas l'impression d'avoir les couleurs par contre, bizarre ...

Et tu as essayé de lire le manuel ?

Oui j'ai essayé
C'est juste une feuille A4, pas super claire je trouve. Je vais m'y repencher dessus et refaire des essais que j'espère concluants ce coup-ci !!
Merci !

Alors, petit bilan des courses :

- intellivision 2 et Turbografx-16 (version us de la nec) : fonctionne sans souci et j'ai même la couleur (par contre ça prend un temps, genre 10 secondes avant d'arriver, bizarre). Donc impeccable, à condition de bien associer channel 3 (ou 4) avec le switch du démodulateur.
- coleco telstar (vieux pong américain évolué) : rien, pas d'image. Par contre la console semble fonctionner puisque le son sort des HP internes. La sortie est pourtant à prise antenne mais il n'y a pas de commutateur channel3/channel 4 sur la bête (au contraire des deux machines précédemment citées)
- atari 5200 : pas réussi à la relier car la sortie est bizarre : un boitier sur lequel vient à la fois se brancher le transfo (!), la prise pour relier à la télé. Et il y a une prise marquée 75 ohms que je soupçonne être la sortie video RF. Mais, le format est le même que sur le démodulateur RF (en gros c'est pas du RCA mais du coaxial type F) donc il me faudrait un second adaptateur !! on peut voir un photo sur ce site http://retrogames.over-blog.com/article-atari-5200-super-system-55419589.html

J'en ai pas essayé d'autre encore. J'ai une astrocade, une home arcade (mais je crois que c'est du antenne secam ... si j'ai bien compris je devrais avoir du n&b c'est ça ?), je vais voir ce qu'il est possible de faire.
Merci en tous cas à ceux qui ont pris le temps de répondre à ce topic

Pour l'Atari 5200, pas besoin d'adaptateur, suffit d'acheter un câble coaxial à fiches F (dans n'importe quel magasin de hifi ou de bricolage, peut-être même en grandes surfaces).

Pour le Pong, aucune idée. Tu as essayé de chercher sur tous les canaux ?

Merci bcp à toi Xirius pour ton transcodeur même s'il est du sens Pal vers Secam et que je recherchais l'inverse ! Mais cela devrait me servir aussi je pense. Par contre sais-tu si je peux utiliser un transfo universel pour l'alimenter ?

je peux utiliser un transfo universel pour l'alimenter ?

Oui tu peux sans problème du moment que tu respecte le voltage et la polarité

RayXamber (./23) :
Merci bcp à toi Xirius pour ton transcodeur même s'il est du sens Pal vers Secam et que je recherchais l'inverse !

Il fait pas les 2 ?

Helas non Xirius. Pas d'image si je mets du secam en entrée, seul le son passe, pas l'image.
Merci tout de même, veux-tu que je te le renvoie car du coup je n'en ai pas d'utilité (je n'ai pas de télé uniquement secam).

Zerosquare > j'ai pas pris le temps de tout scanner (car ce sont des switchs à activer donc galère pour tester plus de 80 positions différentes !!) mais je le ferais un de ces jours.