30

Ca explique mieux pourquoi des voitures de riches ont ete brulees et pourquoi de grands beaux magasins chinois ont ete saccages...

31

Arvi89 (./27) :
Ah oui, j'ai envie de dire, avec ce qu'il se passe en ce moment au tibet, ce ne sont pas les tibétains les gentils et les chinois les méchants. Il faut savoir qu'au cours de lh'histoire, ils ont déjà été à plusieurs reprises en conflits, bien avant le XXe siècle, les tibétains ce ne sont pas des enfant de choeurs quoi. Sinon, je vous laisse ce lien, interessant:
http://www.bonjourchine.com/f129/f130/28564-emeutes-%E3%A0-lhasa.html

Ce n'est pas aussi simple que "Les chinois ils sont les grands méchants pas beaux".

exact, d'ailleurs les chinois sont petits, c'Est bien connu.
avatar
納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

32

liquid (./31) :
Arvi89 (./27) :
Ah oui, j'ai envie de dire, avec ce qu'il se passe en ce moment au tibet, ce ne sont pas les tibétains les gentils et les chinois les méchants. Il faut savoir qu'au cours de lh'histoire, ils ont déjà été à plusieurs reprises en conflits, bien avant le XXe siècle, les tibétains ce ne sont pas des enfant de choeurs quoi. Sinon, je vous laisse ce lien, interessant:
http://www.bonjourchine.com/f129/f130/28564-emeutes-%E3%A0-lhasa.html

Ce n'est pas aussi simple que "Les chinois ils sont les grands méchants pas beaux".

exact, d'ailleurs les chinois sont petits, c'Est bien connu.

C'était bien la peine que je m'abstienne de la poster ce matin cette blague, tiens grin
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

33

merde, pas eu le temps...


sinon
Yoshi Noir (./30) :
Ca explique mieux pourquoi des voitures de riches ont ete brulees et pourquoi de grands beaux magasins chinois ont ete saccages...


Bah les tibétains soit ils ont des voitures de pauvres, soit pas de voiture du tout donc bon...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

34

(sinon ya pas un admin qui veut éditer le titre paske ça pique un peu les yeux là ^^)
Tekken Punch !!! beuh Love Hina déjà fini ... :'(
Japan-A-Radio
Vertyos@| les modos sont des enculés
Vertyos@| y'a des queues partout, un vrai bonheur'

35

MetalKnuckles (./25) :
Quand on passe sous silence certaines choses, c'est la qu'il se passe le plus d'atrocités, dès qu'on en parle ça se dissipe. Le climat politique en Chine a quand même bien changé, niveaux journalistes emprisonnés par exemple, c'est plus comparable par rapport à ce qu'il y avait dans les années 80.


Bauf ça dépend plus des conditions intérieurs que des pleurnicheries internationales... Évidement plus ils auront beaucoup de gens alphabétisés et un peu embourgeoisés (en gros cette fameuse classe moyenne), moins ils pourront se permettre d'avoir des pratiques aussi sévères..


Sinon pour le Tibet, la Chine occupe quand même ce que l'on appellerait en Europe un état-nation légitime, et, utilise tout genre d'astuces pour essayer d'assimiler de force. (genre: importation en masse de chinois aux tibet, ..)
Bon après que les révoltes soient violentes, je crois que c'est pas spécifique au Tibet... Arvi t'as echo des fameuses 'révoltes paysannes' qui seraient régulières dont on ne voit presque jamais d'images ?
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

36

donc c'est un peu comme Israël avec la Palestine, c'est ça ? cheeky
avatar
« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

37

Compute1 : godwin incoming...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

38

Yoshi Noir (./30) :
Ca explique mieux pourquoi des voitures de riches ont ete brulees et pourquoi de grands beaux magasins chinois ont ete saccages...

Ou mal lavés par des jeunes de banlieue smile
avatar
Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

39

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2008-03-17-Tibet
De toute évidence, les victimes se comptent parmi les religieux tibétains, mais aussi parmi les habitants hans et huis, accusés par les manifestants de colonisation.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

40

Sally (./36) :
donc c'est un peu comme Israël avec la Palestine, c'est ça ? cheeky


Nan dans ce cas-là tuer de l'arabe est devenu un sport national apparement vu les réactions des nations unies/Etats-Unis d'Amérique.
avatar
Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

41

oui effectivement c'est sans doute moins violent au Tibet (mais je répondais surtout à « utilise tout genre d'astuces pour essayer d'assimiler de force. (genre: importation en masse de chinois aux tibet, ..) »)
avatar
« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

42

Sally (./41) :
(mais je répondais surtout à « utilise tout genre d'astuces pour essayer d'assimiler de force. (genre: importation en masse de chinois aux tibet, ..) »)


Bauf, non, les Juifs d'Israël ne veulent surtout pas plus d'arabes sur leur territoire (20% ils trouvent ça déjà trop gros, et la démographie des arabes israéliens les inquiètes beaucoup ) et ne cherchent vraiment pas à les assimiler. (de toute manière, idéologiquement, de leur point de vue c'est inpossible, pasque lien du sang et peuple élu. ). D'ailleurs c'est les premier à refuser catégoriquement les propositions visant à ne faire qu'un seul état sur le territoire Israélien et la Palestine. (ils ont principalement peur, sous l'effet démographique, de se retrouver minoritaire ""a la mercie"" de la majorité arabe... )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

43

En même temps les israéliens c'est plus des occidentaux que des sémites donc....
avatar
Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

44

c'est l'inverse very, les israéliens s'installent chez les palestiniens en masse pour récupérer les territoires
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

45

bon ok je raconte n'importe quoi (mais je pense que j'avais mal lu le post de very à vrai dire ^^). Je voyais juste une similitude avec l'importation en masse d'Israéliens sur les territoires palestiniens (visant certes non à assimiler la population mais plutôt à annexer le territoire de fait... chose que les Chinois n'ont certes pas besoin de faire au Tibet cheeky)
avatar
« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

46

Fab_ (./44) :
c'est l'inverse very, les israéliens s'installent chez les palestiniens en masse pour récupérer les territoires


Ben comme le dit ./45 l'objectif est de "s'approprier" un territoire, pas du tout d'assimiler la population, c'est très différent. (le seul point commun, c'est la contrôle du territoire. Mais dans le cas du Tibet, ils pourrait le garder tranquillement avec un petit statut d'autonomie..)

Les colonies israéliennes, c'est juste pour prendre plus de place de fait, et récupérer ces zones le jour éventuel où l'on tracera une frontière..
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

47

Petit édito d'un de mes profs, le sinologue Jean-Luc Domenach:


Les Jeux de Pékin s’annoncent décidément mal



La violente répression des troubles tibétains par l’armée chinoise confirme une collection d’incidents récents. Désormais, c’est évident, les prochains Jeux Olympiques s’annoncent de la pire des façons. La Chine n’a rempli qu’une partie de ses promesses, la partie matérielle : il y aura donc des stades, des équipements et une organisation de bonne qualité. Pour la partie écologique, quelques efforts ont été faits, et l’on interdira la circulation automobile ; mais il n’y aura pas de miracle, surtout dans une période où le climat de Pékin est infernal. Je conseille très vivement aux équipes sportives de surveiller de près leurs achats alimentaires.
En revanche, pour la partie « droits de l’homme », la Chine n’a pas été fidèle à ses promesses, au contraire, car l’incontestable détente des contrôles engendrée depuis quinze ans par la hausse du niveau de vie a récemment été interrompue par des mesures de basse police. Elle est également remise en cause par la stupide violence déployée au Tibet. Cette violence est sans rapport avec la modération des revendications du Dalai Lama –qui se contente de demander une véritable autonomie. Elle pourrait aussi déclencher d’autres troubles ethniques au Xinjiang voisin. Plus généralement, après d’autres pays, la Chine trahit allègrement l’esprit olympique en faisant de cette fête du sport une pure entreprise de propagande. Cela finit par se savoir et de nombreuses ONG mondiales s’apprêtent à organiser une véritable guérilla durant les Jeux, ce qui pourrait occasionner des excès policiers : le pire des sports pourrait se développer dans les tribunes !
Alors, que faut-il faire ? Rejoindre la campagne de boycott entamée aux Etats-Unis ? C’est évidemment trop tard, et le risque serait grand de déclencher dans la population chinoise, qui attend beaucoup de ce moment d’ouverture, un immense mouvement de xénophobie. Mais l’on pourrait profiter de l’occasion pour développer une sévère critique des responsables de la situation. Tout d’abord, à l’adresse d’un soi-disant « mouvement olympique » qui s’est montré d’une faiblesse insigne jusqu’à présent. Ensuite, à l’égard des auteurs des récentes atteintes aux droits de l’homme en Chine. Sans doute faut-il éviter de répondre à la répression par la démagogie. Un exemple : ce qui fait le plus scandale, ce n’est pas que trente journalistes soient emprisonnés en Chine, car il en existe…550 000 : c’est que le travail de tous soit orienté et contrôlé. Mais un régime qui répond par les chars et les mitraillettes à la protestation populaire doit vite changer de registre s’il veut être respecté par le concert des nations et par les sportifs du monde entier.
Jean-Luc Domenach
(chercheur au CERI-Sciences Po et auteur de La Chine m’inquiète chez Perrin)
avatar
MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

48

bof
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

49

Désolé, je sais que vous êtes nombreux à vouloir que les sujets à débat sur ce forum reste de l'ordre du café de commerce, et ta réaction montre ce besoin d'y revenir. J'éviterais de faire rentrer des références pertinentes d'hommes qui ont de l'expérience et assez d'assise intellectuelle pour apporter un vrai éclairage au débat. smile
avatar
MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

50

L'idée n'était pas là.

Ce que je veux dire, c'est que ses propos n'ont rien de "nouveau" venant d'un homme de son rang sur la sinologie...

En effet, savoir que rien n'a été fait en matière de droit de l'homme, c'était annoncé dès le départ, au moment où on a fustigé le CIO d'avoir été acheté tant c'était impossible de leur part
Savoir que le tibet se fait massacrer, ça sera toujours le cas parce que la chine ne veut pas lui laisser son indépendance et les tibétains ne veulent pas s'assimiler à la population chinoise... ça durera jusqu'à la disparition de l'un ou de l'autre.
Savoir que les journalistes y sont muselés et parfois ceux qui tentent d'être autonomes terminent en tôle ou pire, on le sait, mais on le fait aussi chez nous, d'une certaine manière... Et le pouvoir chinois n'a que foutre des campagnes affichées ici (genre les 5 menottes en guise de sigle olympique)
Savoir que si les jeux sont boycottés la propagande chinoise fera tout pour monter le peuple contre le reste du monde, on a eu la guerre froide urss usa pour voir ce que ça peut donner...
Savoir que la polution est le cadet des soucis de la chine, c'est normal, ils sont en pleine montée et actuellement c'est plus rentable pour eux de faire tourner des usines au charbon exploité localement que de faire des efforts dans le "durable"

Tous ces éléments on les sait donc sa tribune n'apporte amha rien de plus, d'où le "bof", maintenant, en lisant bien en détail, on voit qu'il constate mais qu'il prend bien garde de ne RIEN proposer comme solution... (il propose même de ne pas appliquer un début de solution, cf ce que tu as mis en gras...)
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

51

Ben voilà, c'est mieux qu'un bof tongue
Ce que je mettais en gras oui c'est pour montrer que le pseudo consensus qui se forme autour de la merveilleuse idée de boycotter les jeux olympiques a quand même ses limites.
Autrement oui, enfin il donne des élements de réponse, et c'est pas le but de l'édito de les développer... (comme toute tribune, oui)
avatar
MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

52

Tiens à propos de ça, un gars que je connais a créé un groupe sur facebook, j'ai répondu dans le groupe en disant que ce n'était pas forcément la solution et en éxpliquant pk, qq'un d'autre que je connais a répondu dans le même sens que moi, il nous a kické et supprimé nos messages, trop bien ^^

53

ptet que ton pote est l'un de ces nombreux pédozoophiles sionistes francmaçson qui en nostalgie du 3ième Reich veut déclencher une nouvelle guerre mondiale fondée sur la haine entre des peuples... qui sait...
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

54

mdr, je pense que c'est ça oui ^^

55

(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

56

Ah oui tiens je voulais poster le speech du méchant loup : http://www.europe1.fr/informations/chronique-t2.jsp?auteur=5&idboitier=1338825
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

57

MetalKnuckles (./29) :
Euuuh ouais enfin moi j'ai surtout vu que la police chinoise a tout fait pour ne pas envoyer la police, laisser passer le soulevement tibétain pour une émeute, de gens qui attaquent tout et s'attaquent aux biens chinois, pour mieux justifier la répression après, et que le mensonge il était plutôt du côté de la télévision chinoise ! tongue.gif

Mince, ils ont piqué l'idée à NS lors des évènements des banlieues O_o
avatar

58

MetalKnuckles (./47) :
ce n’est pas que trente journalistes soient emprisonnés en Chine, car il en existe…550 000


Hem... cela veut bien dire qu'il y a 550'000 journalistes en Chine, pas 550'000 journalistes emprisonnés ? (oui ça parait gros, mais le sens de la phrase est confus).
avatar
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

59

nan, mais 550 000 qui sont etroitement surveillé derriere les oreilles !
avatar

60

550.000 journalistes en tout.
Domenach a aussi écrit dans Libé y'a 2 jours, celui sur ce sujet.
Sinon, j'aime beaucoup l'intervention de Mélenchon à la radio
avatar
MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.