dealer c'est déja un début d'entreprise
pour moi job ça veut dire emploi.
on peut devenir riche avec un emploi?
.
squalyl (./33) :
Celui qui fonde sa société n'est pas un salarié.
very (./36) :
Alors monter sa boite.... c'est une meilleur idée pour devenir riche. Pour se ruiner aussi, souvent.
et puis t'as tout un tas de truc à faire toi-même (ou à sous-traiter) comme la compta, t'occuper de ta retraite, trouver des clients, etc. Souvent t'as pas de revenus réguliers ou même sûrs, donc ça ne convient pas à tout le monde 
. Faut vraiment être convaincu (et c'est mieux d'avoir un capital au départ). Si jamais tu veux employer des gens ça ajoute des emmerdes (et en plus justement quand c'est ta boîte, ton bébé, ton bijou, ça doit faire mal de pas avoir des gens motivés avec toi, ce qui doit arriver assez facilement 
). Donc faut vraiment le faire par idéologie et que ça aille avec ton caractère (et pas avoir peur du risque... entre autres de te ruiner un jour). C'est tout un confort de vie que t'as pas. Idem pour les vacances, les week-ends, te dire "oh et puis j'm'en fous c'est pas mon argent" 
. Et puis tout le monde a pas envie d'être riche ou de diriger ou d'être rentier ou capitaliste ou je ne sais quoi 
(ou d'être tout seul dans le cas des free lance 
)
Jyaif (./34) :
./30> Ca dépend de ta définition de riche. En économisant 15k par an, on peut finir sans pb avec 1.1m au bout de 35 ans ( http://www.moneychimp.com/calculator/compound_interest_calculator.htm ).
Donc c'est un boulot à part entière en plus du boulot de base que t'as déjà Et puis bon, ça dépend vraiment de ta personnalité. Je sais que mon père a jamais été salarié et a toujours refusé de l'être par principe (pour lui, être salarié, c'est se faire exploiter par les salauds de patrons comme ses parents, pour résumer 
, et à la place il a préféré gagner sa vie en extorquant le plus d'argent possible de ces méchants zoziaux, pour résumer . C'est carément une philosophie de vie ), et il ne comprend pas que l'on puisse vouloir presque absolument l'être ou qu'on ne soit pas plus que ça attiré par les emmerdes d'être à son propre compte ou chef d'entreprise .
Nil (./46) :
Je pense qu'en l'absence de compagnie féminine, very puise dans son sac à pilules magique
Jyaif (./34) :Dit comme ça (35 ans bordel !), c'est pas super impressionnant
./30> Ca dépend de ta définition de riche. En économisant 15k par an, on peut finir sans pb avec 1.1m au bout de 35 ans ( http://www.moneychimp.com/calculator/compound_interest_calculator.htm ).
Souane (./50) :
la révolution industrielle je trouve ça relativement vieux
Souane (./50) :
very : Chui pas d'accord sur la distinction que tu fais entre le CDI chez le même employeur, le CDI en changeant régulièrement d'employeur, ou l'enchaînement de CDD. Ca reste du salariat et je ne fais aucune différence entre ces choses.
Souane (./50) :
Simple question de curiosité : tu fais quoi en ce moment et quels sont tes projets ou du moins quelles sont tes aspirations pour l'avenir sur ce point précis ?
] ça changeait, touça. J'suis pas tellement convaincu very (./53) :
mais l'aspiration à la tranquillité molle, on peut argumenter que ça nait de la 1ére GM.
(je suis sérieuse, parce que là ça me sent tiré par les cheveux)very (./53) :
disons qu'il y a tout de même souvent une différence de vision des choses et de possibilités. Signer un CDD de six mois pour financer son prochain tour de monde sans savoir ce que tu vas faire après, c'est pas vraiment le même esprit que "ouais j'ai un CDI je vais le garder 50ans, avoir une vie stable et fonder une famille".
Enchainer des CDD courts, c'est vendre de la prestation assez bien définie, limiter l'emprise du patron – tu est bien sûr contraint, mais pas au boint d'espérer ses bonnes grâces pour être heureux dans les 30 prochaines années. –, garder un peu de choix et de liberté. Y'a des gens qui vont un peu changer de métier, de fonctions, qui vont couper, qui vont peut-être entreprendre ici et là, enfin bref qui ont une vision moins monolithique et un peu plus changeante quand même.
), ou soit que tu te fous d'épargner/investir pour l'avenir et dans ce cas je te souhaite de mourir avant que ça te retombe dessus (NB: tu=/= very) ), en général il n'y a pas vraiment de prise de risque (l'inconscience qui consiste à vivre au jour le jour c'est peut-être romanesque mais c'est pas ce que j'appelle la prise de risque, et ça n'a rien à voir avec les qualités d'un entrepreneur)very (./53) :
bon après ça reste du salariat, mais bon...
very (./53) :
Ch'uis étudiant. J'ai pas des projets très précis (enfin, quelques idées... ) mais bon globalement je sais que je ne supporte pas trop le quotidien trop régulier et aseptisé et que la salariat bien tranquille – dans un bureau à heures fixes – finirait par me rendre dépressif. Entreprendre ça me tenterait pas mal, mais ce n'est pas un point fixe non plus. C'est pas tellement une question de sous, plutôt de monotonie, de manque de vie, d'aventure, d'avenir non tracé. Donc être employé quelques temps ou pour un truc rigolo ça ne me gène pas tellement.
Bosser gratuitement dans un monde où on a pas besoin d'argent pour vivre ça me dérange pas non plus, surtout pour faire ce que j'aime )
(surtout aujourd'hui 
) Ou est-ce pas le fait de se complaire dans un seul (ou presque) poste toute sa vie . Mais ça, complaisir (
) ou pas, je pense que ça existe de moins en moins, et puis comme dit plus haut c'est pas qu'une question de choix malheureusement. Oui, le salariat est une forme d'esclavage moderne, mais c'est avant-tout en tant que sous-forme du travail. Il faut travailler pour vivre, et on est toujours à la solde soit de l'offre et de la demande, et ce qu'on soit employé ou à son propre compte. Donc on ne peut pas toujours faire exactement le boulot qu'on veut où on veut pour le revenu qu'on souhaite avec les horaires qu'on veut et pour la durée qu'on veut. J'avoue que c'est triste et frustrant (Putain, c'est moi qui ait fumé, là ? )very (./53) :
On m'a toujours dit qu'on se calmait et qu'on s'assagissait en vieillissant, qu'avec une femme [ puis des enfants surtout] ça changeait, touça. J'suis pas tellement convaincu
. En plus, si tu vieillis, après un certain temps tes parents seront morts (oui bon ok je commence à être gore mais c'est mon tempérament profond qui ressort, j'y peux rien , celui que ça ne gène pas de dire des trucs qui peuvent faire du mal quand les blessures sont là mais j'espère quand même qu'elles y sont pas parmi nos lecteurs ). Oui or donc tes parents sont morts, à la suite de quoi tu t'es disputé avec tes autres proches pour l'héritage et surtout parce que tu avais toujours pensé que tes parents préféraient ton frère , et donc t'as finalement plus aucun soutien financier, plus personne pour t'héberger si tu deviens SDF (je te parle même pas de ta belle-famille, ce serait un pléonasme d'expliquer pourquoi ). Et donc, qui dit plus de soutien familial, dit qu'il faut être un peu plus raisonnable very (./54) :
J'trouve sans chercher, moi
Titane (./49) :Jyaif (./34) :Dit comme ça (35 ans bordel !), c'est pas super impressionnant
./30> Ca dépend de ta définition de riche. En économisant 15k par an, on peut finir sans pb avec 1.1m au bout de 35 ans ( http://www.moneychimp.com/calculator/compound_interest_calculator.htm ).
Notes que tu devrais choisir quelque chose de proche de 0 comme taux d'intérêt pour tenir compte de l'inflation.
)Souane (./56) :very (./53) :
mais l'aspiration à la tranquillité molle, on peut argumenter que ça nait de la 1ére GM.
• Souane est impatiente de lire l'argumentation(je suis sérieuse, parce que là ça me sent tiré par les cheveux)
Souane (./56) :
alors que si t'es heureux d'enchaîner CDD sur CDD
Souane (./56) :
Donc au final, est-ce que c'est vraiment le salariat que tu critiques ?
Souane (./56) :
Ouais, moi aussi je trouve des boulets sans chercher, c'est pas un argument, ça
Après, je sais pas si j'adhère mais c'est intéressant. En fait ça accorde beaucoup plus d'importance à la première guerre mondiale que je lui en accordais (en terme de traumatismes apportés à long terme)
