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Là encore, personne ne l'avait anticipé

J'ouvre la page courante avec quelque chose de récréatif mais approprié:



Lorsqu'on atteindra 2020 on pourra commencer à parler du futur.

Bien sûr que non, les "meilleurs" économistes, les plus "sérieux" (Jean Tirole & Co.), ceux qui ont le contrôle t'expliqueront doctement que l'équilibre est imprévisible et qu'il peut s'effondrer sans raison, que les événements sont imprévisibles et que l'économie est en vérité totalement irrationnelle et qu'une loi qui "renforce" X va en fait l'affaiblir est du domaine de l'incertitude raisonnable. Et ils blâmeront le facteur humain (ça évite de remettre en questions ses dogmes).
Ça s'appelle "l'approche stochastique" et ça part du principe que les perturbation économiques se produisent au hasard (parfois au niveau micro et par effet du chaos ont des conséquences macro), y compris quand une loi produit l'effet inverse. On ne fait ça qu'en économie néo-classique, les autres écoles sont plus situationnistes et regardent les tenants et aboutissants et disent "ça faisait partie de telle ou telle mécanique".
C'est pour ça que la bureaucratie et l'économie doivent avoir le contrôle total et absolu : parce qu'elles sont irrationnelles et imprévisibles mais que tout se passe pourtant comme prévu...

Attends, ce sont des disciples de Tzeentch ou quoi?

./59702

Pen^2 (./59701) :
Là encore, personne ne l'avait anticipé

Si tu parles du point Pen², si, un peu

The_CUrE (./59694):
Pas certain ça, par contre que des parents "achètent" un bébé pour sauver leur couple et que ça foire

Je comprend pas, en quoi c'est différent de maintenant les gens qui font un enfant pour sauver leur couple ? C'est même plus facile de faire un enfant "à l'ancienne" que via la PMA, donc je ne comprend pas bien le problème là.

Le rire du samedi matin. https://t.co/AN9Zsk4lOR

— Daniel Schneidermann (@d_schneidermann) September 28, 2019

Arvi -> C'est quand même assez évident pour la grande majorité que faire un enfant n'a jamais sauvé un couple. Donc PMA ou pas, il y en a qui feront toujours ça, mais au doigt mouillé, ça doit représenter une proportion négligeable...

Et la portion qui fera ça par PMA sera un part négligeable de cette part négligeable.

On est d'accord.

J'ai ça qui traînait dans un onglet :

🔴🔺️🔴 LES FAITS versus les manipulations de la MACRONIE et ses mediocrates surémunérés comparativement aux autres pays https://t.co/gVLeyJZLmD pic.twitter.com/IMJ4YPRgIv

— jeanne karp (@JeanneKarp) August 28, 2019

Mais bon ça va quand même ajouter un joyeux bordel aux problèmes actuels...

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On peut avoir un TL;DR pour ceux qui ne comprennent pas de quelles manipulation on parle ? Je ne doute pas qu'il y en est, mais comme d'hab un tweet ne suffit pas à donner un contexte...

Probablement des histoires sur le fait que les enseignants sont sur payé?

Contexte : https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/les-salaires-effectifs-des-enseignants-en-france-sont-plus-eleves-que-dans-la-moyenne-des-pays-developpes-1130381
(évidemment utilisé par certains pour dire "les enseignants se plaignent d'être mal payés alors qu'en fait non", etc.)

Merci

./59712
Il faudrait des sources, parce que là on a juste 2 données différentes comparé à l'article de Z² par exemple.

Tu veux des sources? Voilà du terrain, direct de mon boulot :

Un contractuel du 2d degré (prof de lycée non-titulaire) ça touche environ 1300€ nets par mois pour 18h de cours (soit échelon 0 ou 1 sans espoir de grimper avec l'ancienneté).
Un certifié 2d degré échelon 4 (de mémoire), au bout de la 2° année stage inclus) c'est environ 1800 nets par mois pour 18h de cours.

Les grilles de paie sont (ou étaient, par les temps qui courent mieux vaut chercher dans les caches Google) dispos sur les pages d'info de l'EN, mais il faut garder en tête que le salaire des profs augmente individuellement (échelons, sauf les contractuels qui sont coincés) mais que l'indice est gelé depuis 95 (autrement dit la base des grilles est LARGEMENT inférieure à l'inflation).

Qu'un prof ses 18h de cours c'est pas la moitié de son job (les réunions parents-profs, conseils de classe, pré-rentrées, journées pédagogiques débiles, évaluations parascolaires X ou Y, surveillances d'exams font partie des obligations de service, et ça c'est gratos, y compris finir à 21h avec la réunion parents-profs ou venir à l'aube un jour où tu fais pas cours pour un CC déplacé par surprise au soir -et je rappelle que dans le monde de l'entreprise si on t'accorde un jour de repos dans la semaine tu as le droit de ne pas venir à la réunion sinon c'est ne pas respecter ton contrat, pour un prof son planning ne relève pas du contrat).

Explication pour le gel des salaires : le salaire d'un fonctionnaire est calculé à partir d'un nombre de points d'indice.
Quand le prof évolue dans son grade, son nombre de points d'indice augmente.
Un fonctionnaire qui n'évolue pas du tout verra son nombre de points d'indice être constant, donc son salaire également, donc une perte de salaire quand on prend en compte l'inflation.
Pour éviter ça, la valeur du point d'indice (en euros) est censée évoluer avec l'inflation.
1991 : 23.5583 F (3,59€, mais correspondant à 5,32€ de 2019)
2001 : 28.325 F (4,32€, mais correspondant à 5,48€ de 2019)
2002 : 4.3215€
2019 : 4,6860€



Donc un fonctionnaire à l'indice majoré 500, qui gagnait en 2001 l'équivalent de 2 740€ bruts (en euros 2018), gagne 2 343€ en 2019. 

Comme il a dit.

Quand on dit que les profs français sont pas sous-payés, non seulement on occulte les différentes prestations sociales (par fois en les incluant dans la paie ou simplement en écartant ça de l'équation -genre un prof de tel pays européen est moins payé -oui mais dans le prélèvement sur salaire y a une sécu qui rembourse et prend en charge sans mutuelle, y a pas la RDS -qui ne rembourse aucune dette sociale, pas de CSG, y a une réelle cotisation retraite, bref une armée notes de bas de page facilement écartées d'un revers du poignet parce que Dupont-Lajoie devant BFM il pige pas, déjà que les comptables au bureau ils sont coincés).

Autre point à rappeler, les profs du public ont certes droit à un régime spécial, mais les profs contractuels et du privé ont seulement droit au régime général de la Sécu, donc on cotise autant qu'un salarié normal, donc on touche moins qu'un prof du public (et on aura mis le temps, mais les syndicats finissent par admettre que c'est pas normal et acceptent de dépasser le conflit école publique/école libre).

Les 1600€ d'un prof stagiaire c'est son brut, en vérité les 3 premiers mois de stage c'est 1300 nets, puis 1450 environ (on saute direct échelon 3) novembre à mai n+2 (exemple : je passe échelon 0 à 3 après les vacances de la Toussaint 2017 c'est mécanique, ensuite jusqu'environ mai de ma première année de titulaire (donc calendairement mai 2019) je suis à 1450 et seulement là je grimpe d'échelon, et encore je dois plutôt être à 1600 nets maintenant, mais uniquement parce que j'ai droit à des calculs de compensation parce que j'ai potentiellement moins de classe que les autres en vertu de la matière que j'enseigne (1h m'est payée 1,1h) et y a eu des primes de je sais plus quoi. Au passage, depuis la rentrée les fiches de paie sont démat, donc on n'a même plus la possibilité de savoir exactement quand on est payé quoi.
Au passage également, quand on change d'établissement ou qu'on débute son stage, entre septembre et novembre/décembre (voire Noël), on n'est pas payé, le rectorat envoie (et je peux le parier en contravention flagrante au droit du travail) la fiche de paie de septembre avec 3 mois de retard.

Alors s'il faut être riche pour avoir les moyens d'être pauvres... Je crois que même aux USA on fait pas ça aux profs, parce que ce sont de simples contractuels de droit privé que le lycée doit payer directement (ça cause une armée d'autres problèmes mais au moins c'est assignable en justice, le Rectorat tu parles).

Idem, non seulement le brut est supérieur en Finlande, Allemagne ou Luxembourg, mais le niveau de prélèvements est différent (toutefois je crois que seulement avec la Finlande on peut vraiment parler de prof fonctionnaire, le Luxembourg je sais pas je me prononcerai pas, l'Allemagne c'est compliqué il me semble qu'ils prennent la voie de la contractualisation des fonctionnaires, comme en Suisse, avec les effets secondaires que ça implique).

À cela il faut ajouter que les chiffres de LCI de la rentrée trichaient d'une part parce qu'ils utilisaient des moyennes en dollars de l'OCDE ajustées et non au taux de change au taux d'inflation (ce qui faisait une différence d'environ 10 points, puisqu'on passait de 90+% à 80% pour la conversion), mais on peut les soupçonner d'avoir inclus les salaires des proviseurs.
Autre méthode pas employée ici, inclure les primes dans le calcul du salaire moyen, ou appeler "enseignant" tout fonctionnaire de l'EN, Ministre et son Dircab inclus.

SAUCE :

https://www.rtl.fr/actu/international/royaume-uni-boris-johnson-accuse-d-attouchement-sexuel-7798376428
lol ?
(Le hasard du calendrier, tout ça... C'est tellement grossier, c'est consternant. Quant au fond, c'est peut-être vrai, mais ça reste grotesque)

Ximoon (./59715) :
On peut avoir un TL;DR pour ceux qui ne comprennent pas de quelles manipulation on parle ? Je ne doute pas qu'il y en est, mais comme d'hab un tweet ne suffit pas à donner un contexte...

C'est pas le titre qui m'intéressait, juste le graphe.
Un commentaire donne cette url :
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/09/11092018Article636722606654036136.aspx





(tronqué)




(tronqué aussi )



https://www.lemonde.fr/culture/article/2019/09/30/sur-facebook-le-president-des-amis-du-palais-de-tokyo-appelle-a-abattre-greta-thunberg_6013581_3246.html



https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/09/30/brexit-a-la-city-l-exode-n-a-pas-eu-lieu_6013596_3234.html
Incroyable!



https://www.nicematin.com/economie/le-malus-ecologique-sera-plus-severe-en-2020-voici-a-quoi-vous-attendre-418088

Ce monde devient totalement fou et de plus en plus cruel...
Les cauchemars de Chomsky deviennent réalité, on vire à l'hystérie ultraviolente.
Quant à l'aggravation du malus, vu que la majorité des gens n'a pas forcément les moyens de changer de voiture ni n'a envie de se retrouver en leasing éternel...

Pen^2 (./59724) :
https://www.rtl.fr/actu/international/royaume-uni-boris-johnson-accuse-d-attouchement-sexuel-7798376428
lol ?
(Le hasard du calendrier, tout ça... C'est tellement grossier, c'est consternant. Quant au fond, c'est peut-être vrai, mais ça reste grotesque)

Je me demande si dans 20 ans, alors que les femmes auront beaucoup plus de pouvoir que les hommes et que la société sera misérable, on aura un #MeToo masculin, qui dénonce chaque fois qu'une femme a abusé de pouvoir en le manipulant socialement pour obtenir des faveurs ou le rabaisser comme ici, alors on aura le même cirque, parce que ça arrive tout le temps, c'est impossible à prouver, et donc rétrospectivement, sorti de son contexte, ben ça devrait rester là où c'est quoi.

Le Niger: toujours un moyen de vous étonner...

Nigeria*

Bah, c'est le progrès, stout !