150

Kevin Kofler (./148) :
Et ce n'est pas du sport, c'est une activité physique utile.
Avec la même logique, tu pourrais supprimer tous les problèmes de maths de l'enseignement pour ne plus faire que des maths "utiles". J'ai comme l'impression que tu ne serais pas d'accord...
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

151

Moi je dit retour a la charrette et chevals embarrassed
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

152

En ce qui concerne les vélos cargo, une petite comparaison de capacité (poids, volume):

La capacité des vélos cargo est comparable à celle d'une voiture individuelle.
VCÖ%20Grafik%20Transportkapazität%20Vergleich%20Transportfahrrad%20Pkw.png

et de place prise:

Sur une place de stationnement pour voiture peuvent stationner quatre vélos cargo.
VCÖ-Grafik%20Auf%20einem%20Pkw-Parkplatz%20können%20vier%20Transportfahrräder%20parken.png

Source: http://bit.ly/magazin-transportraeder.
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153

Je ne sais pas ce que c'est leur vehicule, mais on peux tranporter largement plus de 500Kg dans un vehicule moyen. Le volume c'est ridicule parce poid et taille sont souvent décorélé mais bon.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

154

Cette comparaison de capacité brute n'a aucun sens effectivement.
Déjà il me semble qu'il faudrait tenir compte du temps de transport pour calculer un indice d'efficacité.
Sinon, effectivement, sur le plat*, avec un vélo suffisamment robuste, un développement adapté et du temps, je dois pouvoir porter plus de 9000 tonnes sans problème majeur.


Kevin > je serais curieux d'organiser une course avec tes vélos cargos chargés à 300kgs et une voiture à 500kg sur une route réelle. Avec des montées, des descentes, des virages, des arrêts au feu, etc.

155

Tu nous fais une démo du vélo cargo avec les volumes et masses donnés, sur un trajet réaliste (donc sur des distances comparables à celles atteignables avec les autres modes de transport, et une route qui n'est pas plate) ?

Si tu n'es pas capable de le faire, quelle est la valeur de ton argument ?

Et pas question de dire : "moi je peux pas mais il y a des gens qui peuvent le faire" : c'est le même argument que ceux qui disent "moi je continue à utiliser ma voiture, les autres n'ont qu'à rouler à vélo".

(cross encore - c'est embêtant, ces gens qui lisent dans ma tête embarrassed)
avatarZeroblog

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156

Ton argument n'est pas valable, je n'ai pas 500 kg à transporter, et si c'était le cas, je paierais de toute façon un professionnel pour les transporter. Te promènes-tu régulièrement avec 500 kg?!

Et pour les longs trajets, il y a les trains!
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157

Kevin Kofler (./156) :
Ton argument n'est pas valable, je n'ai pas 500 kg à transporter
Mmmm c'est toi qui parlais de transporter 500kg, hein... cheeky

158

Mais je dis que c'est une profession, pas quelque chose que chacun doit pouvoir être capable de faire lui-même.
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159

Ouais, donc comme d'habitude tu affirmes qu'il existe des alternatives "meilleures" qui peuvent "faire la même chose", sauf que tu ne les as jamais utilisés en pratique dans les conditions de la comparaison, et que tu te reposes sur les autres dès que tu as besoin de résultats...
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160

Ah, tu cultives ta propre nourriture? Nous nous reposons tous sur le travail d'autrui, c'est ça le partage du travail à la base de notre société moderne.
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161

D'ailleurs, ce n'est pas forcément une seule personne qui doit pédaler. J'ai déjà vu un tandem à 3 transporter un piano + le pianiste + un autre passager (donc la construction transportait en tout 5 personnes, dont 3 qui pédalaient, et un piano). J'avais d'ailleurs déjà posté une photo ici, mais en revoilà une:
https://www.flickr.com/photos/systemchange_not_climatechange/29964693531/in/album-72157673323479722/
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162

Non, je ne cultive pas ma nourriture moi-même. Mais moi je ne dis pas aux agriculteurs que la culture bio peut avoir le même rendement que la culture "ordinaire", pour leur rétorquer "ah mais moi je cultive rien, j'achète mes légumes au supermarché" quand ils me demandent des preuves de ce que j'affirme.

Et pour le piano, il y a aussi des gens qui traversent des mers à la nage. Ça n'en fait pas un mode de déplacement réaliste pour la très grande majorité des gens.
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Kevin Kofler (./156) :
Ton argument n'est pas valable, je n'ai pas 500 kg à transporter, et si c'était le cas, je paierais de toute façon un professionnel pour les transporter.
Je peux te transporter ça sur 300 km.

Je te demanderai juste 3000€ et un mois de temps. ça me semble honnête comme salaire étant donné la difficulté de la tâche et le temps que je dois consacrer à l'accomplir.
avatarSpartine, la fille que ce soir elle dîne en enfer: http://www.spartine.com

Pockett Videogames, le site de toutes les consoles portables!: http://www.pockett.net

J'aime beaucoup faire des dessins aux petites filles! C'est ma passion.

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Kevin Kofler (./156) :
je n'ai pas 500 kg à transporter, et si c'était le cas, je paierais de toute façon un professionnel pour les transporter. Te promènes-tu régulièrement avec 500 kg?!

J'ai acheté ma salle à manger chez un vendeur de meubles en kit (OK, ce n'est pas tous les jours), ça excédait sensiblement la charge utile de ma voiture au point de faire 2 voyages hyper chargé (et ce n'était pas le volume le problème, je pouvais tout rentrer...

sans quoi, mes courses dépassent chaque semaine les 40kg ce qui est non négligeable aussi...

Nhut (./163) :
Je peux te transporter ça sur 300 km.

Je te demanderai juste 3000€ et un mois de temps. ça me semble honnête comme salaire étant donné la difficulté de la tâche et le temps que je dois consacrer à l'accomplir.

Tu oublies la prime de risque, parce que 1 mois de route en continu, tu vas en croiser de la voiture ^^
avatarpedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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Mais non voyons, dans cette nouvelle société idyllique la voiture aura disparu.
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Tout a fait, et toutes les colines seront plates!
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Ah non, entre Windows 10 et le reste, on se bouffe déjà du flat partout. On ne va pas faire ça avec la géographie aussi embarrassed
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Bah la terre est DEJA plate alors bon embarrassed
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Donc quand on skie, en fait, c'est la neige qui nous propulse vers le point d'embarquement des remontées mécaniques ?
avatarpedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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Non le vin chaud nous attire, il ne nous propulse pas
avatarpedrolane stoppe la chute des chevaux

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En début de semaine, un nouveau collègue n'ayant pas le permis avait raté LE bus.
Si quelqu'un ne l'avait pas ramené, il aurait dormi au bureau.

174

Ce que tu montres réellement, là, c'est que la desserte de ta région par les transports en commun est insuffisant. C'est généralement un problème de demande (cercle vicieux: pas assez de transports → tout le monde prend la voiture → pas assez de demande pour les transports → pas assez de transports). Si on élimine les voitures, la demande deviendra suffisante. (Dans les régions mal desservies, on a souvent des taux de motorisation de 90% ou plus. Donc, en éliminant les voitures, la demande pour les transports serait au moins décuplée. Ce serait largement suffisant pour justifier une meilleure desserte.) Et l'argent public sera aussi disponible parce que beaucoup d'argent pour l'entretien des routes pourra être économisé. (Même si la route est prise par des bus, elle sera moins abîmée que si des centaines de voitures passent en permanence.)

[EDIT: s/desservice/desserte/g]
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Arrête de porter le vice a inventer des mots Kevin, cela te dessert.

http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/desservice/21892
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Admettons tout ça, mais tu n'as pas l'impression qu'il y aurait un problème en attendant que le service proposé réponde à la demande ? Est-ce qu'il ne devrait pas le précéder ? En plus, je doute qu'il puisse y avoir assez de demande même si tout le monde prenait un transport en commun, tout le monde n'ayant pas les même horaires ni les même contraintes. Un truc à finir au bureau ? OK, tu dors là \o/
Et d'ailleurs, les voitures les plus anciennes sont interdites à Paris en journée. Est-ce qu'il y a plus de trains pour compenser ? Non. Est-ce que quelqu'un évoque le sujet ? Non plus.

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Dans un contexte où il est extrêment mal vu de créer des fonctionnaires ou assimilés, tu penses vraiment qu'il y en a un qui va attirer l'attention sur le sujet ?
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(mmm ?)

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Ah, mais je suis pour ma part convaincu que les deux doivent cohabiter (voitures/TEC), en rendant les transports en commun plus attractifs (et non pas stupidement interdire les voitures alors qu'elles sont aujourd'hui le flux majoritaire du trafic), mais force est de constater qu'ils ne vont pas recruter des chauffeurs de bus / tram / métro / train dans un climat d'économies à tous crins.

Si les TEC étaient plus attractifs (prix, qualité, fréquence), avec pourquoi pas la gratuité de certains parking décentrés conditionnés à l'utilisation des TEC, je serai déjà plus souvent usager de la chose. Malheureusement, pour Rouen, mis à part à aller payer le parking une blinde et demi en centre ville (et ne plus avoir besoin du bus pour le coup), je peux laisser ma voiture à 25 minutes de bus (contre 12 de voiture) et attendre jusqu'à 50 minutes (en moyenne 20-25 minutes, mais bon, en général, je ne descend pas en ville en même temps que les travailleurs).

On a sur la région deux P+R (qui sont des parking relais avec les TEC), mais je ne connais pas les conditions tarifaires, et un des deux est très décentré (en bordure sud de l'agglo)...
avatarpedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

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Ça donne envie grin
Je crois d'ailleurs que je vais abandonner mes voitures cheeky