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Les support optique se dégradent avec le temps, c'est désormais connu

les couches réfléchissantes s'altère et les lecteurs n'arrivent plus à lire les données

Il existe des pochettes "neutre" qui limite apparemment cette oxydation :

Moui... Il est vrai qu'il existe une réaction chimique entre certaines pochettes et les CD/DVD-R(W) qui les abîme. Mais de toute façon, faire de l'archivage longue durée sur ces supports est une mauvaise idée : même stockés dans des conditions idéales, ils ne sont pas assez fiables.

Pour ce qui est des CD pressés, à part de rares cas de défauts de fabrication, ils ne s'oxydent pas.

à part de rares cas de défauts de fabrication

Je sais pas si tu met toute la gamme de media de meme taillle que le CD ((HD)DVD et BluRay) mais les cas de disques qui s'oxydent est loin d'etre rare malheureusement, les premiere generation de BluRay, la majorité des HD DVD ont ou vont avoir rapidement des problemes.

Une bonne partie des HDDVD que j'ai sont illisible..

Oui je parlais uniquement des CDs (j'ai failli préciser). Sur les HD-DVD et les premiers BluRay ils se sont méchamment foiré en effet, et je pense pas qu'une pochette spéciale suffise à éviter le massacre :/

Non c'est certain

Godzil (./3) :
Une bonne partie des HDDVD que j'ai sont illisible..

Highly Degradable DVD
Serieux, ça m'étonne quand même, je pensais pas qu'ils pouvaient être moins durables que des DVD...

J'investis dans les Blu-ray depuis le confinement, j'espère qu'ils marcheront encore dans 50 ans ?

Obsolescence programmée ?

odie_one (./7) :
Obsolescence programmée ?

Non.

Xirius_Thir (./1) :
Les support optique se dégradent avec le temps, c'est désormais connu

les couches réfléchissantes s'altère et les lecteurs n'arrivent plus à lire les données

Il existe des pochettes "neutre" qui limite apparemment cette oxydation :

Archivalware® CD/DVD PocketsPreservation Equipment LtdCD rot can render optical discs unreadable whether they are audio discs or data discs. Our Archivalware® CD pockets feature Corrosion Intercept® technology to stop digital optical discs from corroding

C'est incroyable ! Je suis justement en train de mettre en place un projet de backup d'archives familiales* et je cherche actuellement des supports de media chimiquement neutres (en tout cas pas acide). Du coup grand merci à toi ça coche une case de plus dans ma liste ! Il ne me reste plus qu'à trouver des stylos avec de l'encre non acide, du papier non acide, des supports stables dans le temps pour la carte SD et le disque dur (celui de la LTO l'est déjà selon le constructeur) et une solution logicielle open source pour écrire des meta données type ECC à côté de mes données pour pouvoir les reconstruire en cas de secteurs défectueux (j'utilise dvddisaster pour les copies sur media optique)


* pour la faire courte j'ai 20Go que je sauvegarde dans un kit en plusieurs exemplaires que je distribue à mes proches (backup offline et offsite). Chaque kit comprend plusieurs copies des données sur un HDD (mémoire magnétique), une clef USB, une carte SD (mémoire flash), un M-Disc (mémoire optique) et une cartouche LTO (mémoire magnétique, sur bande cette fois-ci), avec en sus un sachet anti-humidité et le tout est mis dans une pochette sous-vide puis rangé dans une pochette ignifugée opaque. Je compte ouvrir les kits tous les 5 ans pour rafraîchir les données (surtout sur les flash), vérifier les médias et rajouter des données si besoin . Le but c'est que ces archives soient lisibles en 2050 dans 30 ans quoi (une génération, je préfère ne pas me fixer plus loin vu que c'est ma première tentative dans le domaine).

Support stable dans le temps? Il n'y en a pas 36:

bande magnetique si conservé dan des conditions correctes.

Le reste n'est pas fiable dans le temps malheureusement.

HDD est le second plus stable.

Tout ce qui est flash est a proscrire, tout ce qui est gravable (CDR, DVDR, BDR) est a proscrire

J'ai lu ça qu'ils n'étaient pas les candidats idéaux (regarde quand même les M-Disc Godzil) mais je vais quand même les ajouter à ma liste car d'une, je vais vérifier ça par l'expérience et donc apprendre des trucs (sur 30 ans ça me parait intéressant) et de deux, la multiplication des sources ne nuira pas à mon projet (vu que le volume physique (en cm cubes) et de données (en Gio) reste minime).

La mulitiplication des sources n'est pas une mauvaise chose bien au contraire, mais sur les années les supports magnétiques on prouvé leur valeur, la ou des support tel que CDR sont mort pour beaucoup 10 ans apres.


Exemple, j'ai récupéré des disquettes 5 ¼ d'Apple II qui ont été stoqué dans des condisiont tout sauf optimales pendant plus de 30 ans, et elle sont fonctionnelles!

Voilà, les disquettes c'est l'avenir

Plus sérieusement, les M-Discs sont censés durer, mais pour l'instant on n'a pas assez de recul pour savoir si c'est vraiment le cas.

Si tu t'intéresses au sujet, jette un coup d'œil à ce blog, celui qui le tient s'intéresse (entre autres trucs) aux médias de stockage, à leur vieillissement et à la récupération des données. Par exemple :

Oui enfin 40 330 disquettes 5 ¼ pour stocker 20Go, ça prends un tout petit peu de place....

Il suffit d'avoir le hangar d'Indiana Jones !

Merci Zero, ça fait plusieurs mois que je réfléchie à tout ça et j'ai parcouru ces docs (les ressources de la bibliothèque du congrès américain a d'excellentes ressources ainsi que la BnF dans une moindre mesure). Il existe un truc au dessus des M-Disc à savoir les disques "Syylex" mais ça a fait faillite et pas trop de mentions sur le type de lecteur nécessaire (https://www.lne.fr/sites/default/files/inline-files/syylex-glass-dvd-accelerated-aging-report.pdf). Je ne me suis pas aventurer plus loin avec les hologrammes dans du quartz qui ne sont pas accessibles pour un particulier mais j'ai considéré deux autres options :

Le microfilm :
Le backup papier: http://www.ollydbg.de/Paperbak/index.html (j'ai testé ça marche bien ! Mais que pour des quantités d'informations faibles sinon gros besoin de stockage physique)

J'ai du tracer une ligne et rester pragmatique donc j'en suis resté aux medias cités en ./9. La grosse inconnue pour moi c'est si le vide d'air sera mieux d'un point de vue conservation qu'en plein air (scellé). j'ai tendance à croire que l'absence d'oxygène (absence relative hein, c'est pas un vide parfait, j'utilise une machine pour faire du vide en cuisine pré-congelation) va ralentir l'oxydation, mais les dégazages naturels des medias et de leur enveloppes (plastiques et métalliques) vont peut être devenir plus nuisibles/rapides. Là je ne suis pas chimiste et je n'ai pas trouvé d'études sur le sujet donc ça sera empirique. C'est vrai que le mieux serait de tout stocker dans une atmosphère avec un gaz inerte comme pour les cailloux de la Lune ramené dans les 60/70's par les missions Apollo mais là encore j'ai tracé la ligne à un truc plus facile à mettre en place et à maintenir

Enfin l'autre facette de la conservation ce sont les lecteurs et les procédures pour s'en servir et les réparer, là c'est coton, surtout pour les lecteurs LTO ou j'ai trouvé zéro service manual (tout doit être sous NDA). Je conserve un stock de lecteurs optiques SATA et IDE ainsi que des adaptateurs USB-SD et PCI-e USB et vais tenter de maintenir opérationnelles des machines compatibles avec tout ça sur 30 ans (gros défi, surtout pour le LTO)

Vu l’utilisation les lecteurs LTO sont pas prêt de disparaître, comme les lecteurs DAT sont toujours là!

Nope, les LTO ça marche par génération (on en est à la 8e en 20 ans) et un lecteur de génération N ne peut lire que N, N-1 et N-2 (et n'écrire que sur N et N-1) et encore il y a rupture avec la LTO8 donc même si en 20 ans on a déjà des changements structurels comme ça j'ose imaginer ce que ça va donner au bout de 50 ans !

Bref faut entretenir des lecteurs compatibles pendant longtemps (ou faire de la migration, ce qui est préconisé) !

Et un serveur de preservation ?

C'est à dire ?

Et ben un serveur privé où tu sauvegarde toute tes rom

Alors là c'est aps pour des rom mais oui j'ai un backup chiffré sur plusieurs serveurs aussi, mais mon focus là c'est sur le backup à froid/offline

Mes disquettes Atari ST qui datent de 1987 sont encor lisibles. par contre pour l'écriture, j'ai pas trop testé ces même disquettes.

Et un serveur de preservation ?

Oui, serveur avec des réplications de disques.