Ras le cul de la "leçon d'obama" - Page 1

Partout dans les médias, 20 minutes and co, c'est la "leçon" d'obama.

Partout on voit des interviews bien choisis qui à chaque fois disent la même chose, genre "C'est génial ! En France ce serait pas possible.".

Je les emmerde.

Vraiment, cette propagande capitaliste et complètement (volontairement) fausse me bouche le trou du cul. Qu'ils aillent aux USA (et oui, je connais les USA j'y ai de la famille) pour voir si le racisme est pas présent. Autant dire qu'il est 10 000 fois supérieur qu'en France, sincèrement, et que c'est pas parce que ya un président renoi que ça change la donne.

Comme d'habitude, ce pays s'attache à ce qui est voyant et flashy, sans s'attaquer au réel problème. Un président noir c'est le must pour se donner bonne conscience sans rien changer.
C'est le principe même du capitalisme, s'attacher à l'apparence plutôt qu'au fond. Les USA ont pour habitude de s'intéresser aux "exceptions" plutôt qu'à la globalité d'un problème, à diviniser ces exceptions plutôt qu'à résoudre le problème. C'est ça le rêve américain.

Je ne suis pas là pour dire qu'il n'y a pas un problème à la blancheur quasi-totale de l'assemblée nationale ; au contraire, je suis là pour envoyer chier la propagande capitaliste qui voudrait amener les gens à arrêter de se poser des questions sur la société et ses problèmes et à la place faire une espèce de divinisation de l'exception.

Je suis aussi là pour déjouer ces médias capitalistes qui essayent à grand coup de pub de faire devenir les gens complètement gagas d'un gars juste parce qu'il est reunoi. Bref en un mot ils tentent de détourner l'attention populaire de la politique en s'attachant plus à la couleur de peau d'un candidat plutôt qu'à la politique en elle-même.
Ils ont trouvé le bon filon pour tenter de manipuler les classes laborieuses immigrées.


Bref, ras le cul.

arrête de lire 20 minutes, c'est pas un média, c'est un PQ décoré.

D'abord Obama il est pas noir il est métis. (et pis hawaien, c'est pas tout à fait des américains comme les autres)

Et puis c'est pas aux states qu'on verrait un hongrois président

Tiens, tu trolles encore, toi ? Je pensais que tu restais en observateur ^^

c'est fini ça, c'est un nouvel observateur désormais

lol vince

Pen² > T'es fou de réagir ainsi il risquerait de nous en refaire dans le même genre

./1 Pourquoi tu dis "renoi" ? y'a un problème à dire "noir" ?

oui les blancs politiquement corrects comme lui aiment pas dire noir ou black. C'est pas beau.

Le verlan n'a aucune connotation particulière. Enfin le fait de parler verlan est plus répandu dans certains milieux que dans d'autres et on peut vouloir l'utiliser volontairement pour revendiquer son appartenance à un tel milieu, mais je veux dire que l'utilisation d'un terme particulier en verlan n'a pas de connotation, ce qui en a éventuellement une (mais pas nécessairement non plus...), c'est juste le fait d'utiliser du verlan, pas les mots sur lesquels on le fait.

D'ailleurs en général c'est fait de façon non systématique, un peu comme ça vient, tu remarqueras qu'il utilise aussi le mot "noir", donc c'est qu'il n'a pas de problème à le dire ^^

./12 > tu dis ça au second degré, rassure-moi ?

Pour une foi je suis assez d'accord avec arnsy.

Sally > tu ne vis pas dans la réalité ou tu l'interprètes très bizarrement, avec des voiles d'illusions...

12> tu en doutes vraiment ? bien sur que c'est du second degré^^

On sait jamais, irl je me pose jamais de question mais sur un forum des fois je me méfie, ça m'est arrivé de mal interpréter des trucs, donc autant demander ^^

very > tu veux dire quoi, qu'utiliser un mot verlan pour désigner quelqu'un peut être vaguement péjoratif ? c'est vrai mais c'est pas non plus systématique. C'est en aucun cas *respectueux* mais c'est quand même globalement assez peu connoté, ça ne l'est pas intrinsèquement en tous cas. Bon après ça dépend qui le dit aussi. Mais bref ça me paraît assez hardi de bâtir des interprétations compliquées sur l'usage de « renoi » à un endroit, franchement... (et après c'est moi qu'on accuse d'enculer les mouches)

Accessoirement c'est vraiment une critique complètement vide... nan, miroir, c'est ton interprétation de la réalité à toi qu'est bizarre

Sally (./16) :
very > tu veux dire quoi, qu'utiliser un mot verlan pour désigner quelqu'un peut être vaguement péjoratif ? c'est vrai mais c'est pas non plus systématique. C'est en aucun cas *respectueux* mais c'est quand même globalement assez peu connoté, ça ne l'est pas intrinsèquement en tous cas. Bon après ça dépend qui le dit aussi. Mais bref ça me paraît assez hardi de bâtir des interprétations compliquées sur l'usage de « renoi » à un endroit, franchement...

Quand dans un discours en français usuel tu emploies pour le seul mot sensible du verlan, ça ne me parait pas totalement dénué de signification. Les sous-entendu impliqués par l'usage d'un mot verlan sont encore souvent divers, voir opposés: de la revendication d'appartenance (sociale) parfois, comme tu le notes, du rejet de l'ancien terme que l'on juge connoté, souvent, de la moquerie de la (non-)culture associé à ce vocabulaire dans les sphères réacs, de la volonté d'avoir un ton franc et populaire ...

Parfois, en beaucoup moins fort et bien plus débutant, j'ai l'impression que la substitution de noir par black ou renoi, de arabe par beur puis rebeu, etc, relèvent un peu du même principe qui a fait que l'on a remplacé nègre par homme de couleur, ou noir en version simple. (alors que ce sont des termes moins clairs.)

Il me semble qu'on avait discuté avec Martial il n'y a pas longtemps de l'utilisation du mot nègre (qui ne subsiste plus que pour rappeler un contexte raciste, ou pour un gohstwriter... ), mot pourtant bien plus beau, à partir duquel a émergé le magnifique négritude

Vous pouvez remplacer renoi par noir comme vous voulez... Ya pas de sens particulier à la chose. J'y réfléchis pas quand j'écris, mais à y réfléchir vous pouvez remarquer que dans mes phrases "énervées" j'emploie renoi et dans les phrases calmes j'emploie noir, c'est juste une question de registre.

Mais le débat réthorique n'a pas vraiment d'intérêt, je parle de fond là...

./17 > ah ok, donc dire que le verlan n'a pas de connotation intrinsèque c'est une interprétation bizarre de la réalité, alors que dire qu'il peut connoter plus ou moins tout et n'importe quoi selon le contexte c'est La Vraie interprétation...

franchement je suis d'accord avec toi sur le fond à propos de l'évitement des mots sensibles, ça m'énerve aussi, mais le voir ici c'est vraiment de la surinterprétation, c'est pas parce que c'est un phénomène déplorable qu'il faut le voir dans le moindre détail.

./18 >

oué ça rentre là:

very (./17) :
de la volonté d'avoir un ton franc et populaire ...

sinon le style est toujours lié, consciemment ou non, au fond. ça a énormément d'intérêt de travailler dessus. (le style ment moins facilement que le fond )

bon sinon je suis plutôt d'accord, y'a un topic dédié à Obama (enfin, présidentielles us 2k8) qui parle entre-autre de ça (un de mes posts dit un truc semblable, ie que c'est bien c'est beau c'est hollywoodien mais j'ai un peu peur que ça éclipse la réalité de l'Amérique pour redonner du carburant à la vision fantasmée )

Malakine dit un peu la même chose par là: http://horizons.typepad.fr/accueil/2008/11/lobamania-plong.html

Si j'ai le courage je ferai un bien long post sur ça.

j'ai le meilleur solution et pour moi ca marche ne jamais allumer le television et ressort tes jeux retro

tu vera la vie est tellement mieux quand tu regarde pas la tele et que tu ecoute les info

J'ai pas de télé et je n'écoutes pas les infos ; je ne lis que la presse écrite et les news sur le net.

et 20 minutes

20> c sur, va dans une caverne avec un groupe électrogène tu seras encore mieux

./1 >

Je me suis dit un peu la même chose, j'ai vu dans tous les journaux les grands titres à propos de ça.
Je me rappelle quand on a eu notre Miss Suisse y'a pas longtemps, la première "de couleur", dans tous les titres que j'ai vus c'était des trucs à la con genre "Miss Suisse incarne notre futur" avec un interview d'elle disant que dans le futur on allait aller vers le métissage à cause de la mixité culturelle blablabla. J'ai vraiment honte.
Alors ok que là-bas aux états-unis leur démocratie capitaliste soit basée sur ces bonnes promesses c'est une chose (ça marche comme ça, ça a toujours marché comme ça, et je crois pas qu'ils veulent vraiment que ça change), mais qu'ici en Europe aujourd'hui on ne puisse pas avoir le moindre recul et qu'on nous sorte, même dans des journaux respectables, ce qui ressemble plus à des dépouilles d'agences de presse, ben je trouve ça assez choquant. Surtout quand on connaît le pouvoir immense qu'ont les médias de nos jours :/
L'autre jour à la télé j'ai vu sur une chaîne un reportage, et avec des interviews de kenyans (je crois) dont certains qui disaient genre "Je pense que Obama va vraiment faire changer les choses ici pour nous" (tu m'expliqueras comment parce que ton argumentaire subtil ne m'a pas convaincu )
Bref je veux bien qu'on veuille le plus possible nous faire "prendre" la culture américaine afin que les effets de mode aient une probabilité de portée maximale et soient plus rentables, mais là ça sent carrément la débilité pure, et ça me fait vraiment peur pour notre culture.

Après il ne faut pas penser qu'à sa couleur de peau ; Obama n'est pas juste "le candidat noir", il est aussi un homme politique avec un programme qui semble tenir la route et qui se veut en rupture avec celui des années Bush. Quand on entend dire que les gens sont heureux qu'il ait été élu, ou que ça représente un progrès pour les États-Unis, il faut penser à ça aussi. C'est pas vraiment comparable à l'élection d'une miss

Je parlais du principe, du manque de recul en fait. En fait d'une propagande telle que ça en apparaît ridicule (et qu'à mon avis on ne devrait pas retrouver dans des journaux respectables; 20 minutes ok je dis pas, mais pour les autres ça fait vraiment pas sérieux). Bien sûr que Obama c'est plus que ça (et heureusement j'ai envie de dire )

À peu près d'accord avec ./1 les mots "capitalistes" en moins (Faut arrêter avec les grandes holdings qui financent les journaux, donc il y a forcément "corruption" puisqu'il y a financement...)
Je suis aussi d'accord avec François Hollande ; autant je comprends les hurlements de joie de voir Obama élu aux États-Unis, autant dans les autres pays, je ne comprends pas trop, Obama n'est pas président du monde...

(en même temps si tu espères encore trouver du recul et de l'analyse en profondeur dans la presse non spécialisée... euh... )

Yoshi Noir (./28) :
Obama n'est pas président du monde...

Il est président de la première puissance mondiale, ça doit être ce qui s'en rapproche le plus.

Yoshi Noir (./28) :
Obama n'est pas président du monde...

C'est ce que tu crois...