Travail plus pour gagner moins... - Page 1

Je suis en thèse depuis octobre, sans contrat bien sur. Bon jusque là hein, en thèse ça peut être normal "on te payera tout ce qu'on te doit d'un coup, t'inquiètes pas" (heureusement que j'ai des parents qui suivent quand même !)
et "non mais t'en occupes pas, tu peux rien faire de toute façon c'est les lenteurs de l'administration".
Et là apparement : "ha non mais la rétroactivité c'est pas possible hein" je vais me faire griller 3 mois de salaire.
Je bosse pour la gloire
Putain

wendy (./1) :
Je suis en thèse depuis octobre, sans contrat bien sur. Bon jusque là hein, en thèse ça peut être normal "on te payera tout ce qu'on te doit d'un coup, t'inquiètes pas" (heureusement que j'ai des parents qui suivent quand même !)
et "non mais t'en occupes pas, tu peux rien faire de toute façon c'est les lenteurs de l'administration".
Et là apparement : "ha non mais la rétroactivité c'est pas possible hein" je vais me faire griller 3 mois de salaire.
Je bosse pour la gloire
Putain

T'es en thèse, c'est pas un vrai boulot (et la je lance le TROLL)

C'est quoi la différence avec un vrai boulot?

wendy (./3) :
C'est quoi la différence avec un vrai boulot?

je cite :

wendy (./1) :
Je bosse pour la gloire

---

Sinon toute blague mise à part, c'est navrant, honteux, inadmissible. Et démotivant.
As tu des recours ?

Faut appeler notre cher président a la rescousse !

wendy (./3) :
C'est quoi la différence avec un vrai boulot?

Bon tu me lances, je pense pas forcement ce que je vais dire, mais bon tu me lances.

En quoi consiste ton boulot? Quelle est ta valeur ajouté? Qu'apportes tu? A qui? Quand? Comment?

Déjà n'importe qui, qui travaille pourras répondre à ces questions.

Pour ma part, je suis "consultant", je fais donc du conseil mais un peu de technique aussi, ma valeur ajouté est que je peux aller seule chez un client le conseiller, puis mettre en oeuvre une solution. Je lui apporte donc une solution à un problème d'abord théorique, puis avec la technique je le mets en place. Ca peut prendre entre 1 semaine et plusieurs mois. Le client à une solution qui lui permettra de gerer/surveiller/manager/piloter/archivé/... une partie de son métier.

Maintenant je suis pour le rémunération des thésards, mais si on fait une thése c'est aussi "pour les études" c'est à dire que tu prends cette année d"étude" pour améliorer ton CV avant de rentrer dans le monde du travail. Jusqu'à preuve du contraire personne n'a fait que des thèses dans sa vie pour vivre.

wendy (./1) :
Je bosse pour la gloire
Putain

Diffuse ton travaille en GPL, docs 'confidentielles' incluses, histoire d'enfoncer le clou ; après tout le travail t'appartient intégralement puisque tu n'as pas été payé pour Autant que ça ne serve pas qu'aux mêmes profiteurs...

Kochise

Manoloben (./6) :
mais si on fait une thése c'est aussi "pour les études" c'est à dire que tu prends cette année d"étude" pour améliorer ton CV avant de rentrer dans le monde du travail.

Qui peut être le monde de la recherche. Et il n'y a pas de différence de boulot fondamentale entre un poste de chercheur et un thésard.

Alors on peut toujours considérer que chercheur c'est pas un vrai boulot, mais bof quoi.

Pen^2> s'ils me trouvent pas de solutions en bidouillant, non j'en ai aucun.
Enfin si je peux faire grève, ou arrêter ma thèse mais bon
pour moi ce sera encore pire (je serai toujours pas payé, je perdrais un an, et ptet la possibilité de faire une thèse tout court).

Manoloben (./6) :
cette année d"étude"

Ces 3 années d'études alors!

Manoloben (./6) :
Jusqu'à preuve du contraire personne n'a fait que des thèses dans sa vie pour vivre.

que des thèses non, mais une thèse pour vivre et avoir le droit ensuite de vivre toute sa vie de son travail de recherche si.

Manoloben (./6) :
En quoi consiste ton boulot? Quelle est ta valeur ajouté? Qu'apportes tu? A qui? Quand? Comment?
Déjà n'importe qui, qui travaille pourras répondre à ces questions.

C'est peut être pas aussi "précis" que toi, vu que je bosse en recherche fondamentale et donc qu'il n'y a pas d'obligations de résultats (c'est un peu le principe ), ce n'est pas à but lucratif, il n'y a pas de client direct etc...
Mais c'est le problème de la recherche fondamentale en général. D'après toi, un chercheur ne travaille pas donc..

Et même si c'est moins précis: mon boulot consiste à analyser statistiquement des données de santé. Ma valeur ajoutée c'est que je sais gérer une base de donnée, mettre en oeuvre l'analyse, et rédiger les résultats, tout ça en ayant une bonne compréhension des problématiques de santé. Ca peut prendre plusieurs mois ou plusieurs années. J'apporte des informations pour les recherches à venir : des pistes à creuser, des pistes à ignorer, quoi faire comme recherche derrière etc.
A terme je participe à l'amélioration des conditions de santé de toute la population française.

Hippo> vala

erreur de manip...

Kochise > une travail de 2 mois ne sert à rien pr le moment, j'ai rien à diffuser, j'ai fait que du nettoyage de bdd

hey je t'ai dis que c'était pas mon avis m'agresse pas

par contre tu l'as dis toi même ce n'est pas comme un vrai travail, pas de client, pas d'obligation de résultat, et surtout tu seras un véritable travailleur dans 3 ans.

Tiens question con, le régime sociale, c'est étudiant ou travailleur?

C'est pas parce que ça rentre pas dans le moule et les habitudes du poste classique dans le privé que c'est pas un vrai travail, chercheur... :/

chais pas perso j'en ai suffisamment bavé dans la démonstration de mon dernier théorème pour trouver un peu vexant quand on raconte que c'est pas du boulot

Je t'ai agréssé où?

Euhhhhhhh un vrai travail= forcément clients??
Ya beaucoup de gens qui font pas un vrai boulot alors
(c'est qui les clients d'une secrétaire, un balayeur, un prof, un chercheur? etc...)

Obligation de résultat j'en ai en terme de publi comme tous les chercheurs (voire plus).

Question sécu c'est travailleur, mais je suis quand même étudiante.
Je suis étudiante-salariée.

Hippo> encore

Pfff, comme si on pouvait simplement quantifier la valeur ajoutée d'un travail donné. C'est avec des idéaux de ce type qu'on supprime toute dynamique sociale et culturelle au travail et qu'on verse dans l'utilitarisme. Et qu'on finit dépressif parce qu'on se demande à un moment donné ce que ça a apporté au final à l'épanouissement personnel et social.

./14:

c'est pas de moi mais : "un vrai travail c'est quand t'as plus de carte étudiant"©

tiens, un journal sur dlfp a causé de ce genre de sujet y'a pas longtemps :
https://linuxfr.org/~briaeros007/27534.html

vince> et si tu prends des cours du soir?

Hippopotame (./8) :
Et il n'y a pas de différence de boulot fondamentale entre un poste de chercheur et un thésard.

Je ne suis pas d'accord, chercheur c'est vachement plus cool ! plus libre, plus varié...

wendy (./9) :
A terme je participe à l'amélioration des conditions de santé de toute la population française.

ça fait classe, quand même, de pouvoir dire quelque chose comme ça ^^
(quand tu lis ça, à côté, tu te demandes si ce que tu fais, c'est vraiment utile ^^ )

./8, ./19: la liberté et la variété des travaux dépendent des domaines et des chercheurs

Wendy > bon courage, en tout cas

Manoloben (./6) :
En quoi consiste ton boulot?

Le même qu'un chercheur CNRS / INSERM / INRIA / ...

Quelle est ta valeur ajouté?

La même (modulo l'expérience en moins) qu'un chercheur CNRS / INSERM / INRIA / ...

Qu'apportes tu?

La même chose (modulo l'expérience en moins) qu'un chercheur CNRS / INSERM / INRIA / ...

A qui?

Aux mêmes personnes qu'un chercheur CNRS / INSERM / INRIA / ...

Quand?

En même temps qu'un chercheur CNRS / INSERM / INRIA / ...

Comment?

De la même façon qu'un chercheur CNRS / INSERM / INRIA / ...

Déjà n'importe qui, qui travaille pourras répondre à ces questions.

C'est bon, je travaille

Non, t'as une carte étudiant

Mais j'ai des bulletins de salaire

Au fait... ceux qui ont un contrat d'ingénieur dans un labo de recherche public, ils travaillent, ou pas ?

Sally (./19) :

Hippopotame (./8) :
Et il n'y a pas de différence de boulot fondamentale entre un poste de chercheur et un thésard.

Je ne suis pas d'accord, chercheur c'est vachement plus cool ! plus libre, plus varié...

C'est vrai, le côté administratif est vachement plus développé !

Ah, ne nous faites pas chier, vous, les chercheurs l'administration est là pour vous aider, pas pour vous faire chier, c'est juste que vous n'avez pas l'esprit assez cartésien pour le comprendre

L'administration, parfois plus cartésien que descartes lui même, et parfois moins que la théorie de Li et Yorke...

vince (./16) :
c'est pas de moi mais : "un vrai travail c'est quand t'as plus de carte étudiant"©

Au labo ya des chercheurs de ~40 ans qui ont une carte étudiant (pour des raisons administratives : ils passent leur habilitation à diriger les recherches).

donc ils bossent pas...