30

donc ils bossent pas...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

31

Hippopotame (./29) :
vince (./16) :
c'est pas de moi mais : "un vrai travail c'est quand t'as plus de carte étudiant"©

Au labo ya des chercheurs de ~40 ans qui ont une carte étudiant (pour des raisons administratives : ils passent leur habilitation à diriger les recherches). cheeky

oui

Je me demande si ça passe quand tu demandes un tarif étudiant au ciné, et que tu as 40 ans cheeky
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

32

Voilà happy
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

33

Flanker (./31) :
Hippopotame (./29) :
vince (./16) :
c'est pas de moi mais : "un vrai travail c'est quand t'as plus de carte étudiant"©

Au labo ya des chercheurs de ~40 ans qui ont une carte étudiant (pour des raisons administratives : ils passent leur habilitation à diriger les recherches). cheeky

oui

Je me demande si ça passe quand tu demandes un tarif étudiant au ciné, et que tu as 40 ans cheeky

007 ?
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34

Flanker (./31) :
Je me demande si ça passe quand tu demandes un tarif étudiant au ciné, et que tu as 40 ans cheeky

Oui ça passe happy
(mais enfin lui il le fait pas, il ose pas...)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

35

./34: c'est sûr que certains préposés au guichet, et certaines personnes autour, doivent regarder bizarrement l'"étudiant" en pareil cas grin
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36

je suis en deug, j'ai 57 ans.
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37

ça passe, mais souvent il y a plusieurs conditions (du style : etudiant de moins de 26 ans )..
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38

Pas toujours, justement ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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j'imagine, le père et le fils vont au ciné "une place adulte et une place étudiant s'il vous plait" "faites voir la carte étudiant ?" et là c'est le père qui sort la sienne cheeky
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40

ça m'est arrivé trioui, pas pour un cinéma, mais bon grin
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41

LOL
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

42

Lionel Debroux (./21) :
./8, ./19: la liberté et la variété des travaux dépendent des domaines et des chercheurs smile
Oui, évidemment, et peut-être plus des chercheurs que des domaines d'ailleurs, après si ça te plaît de chercher toujours sur le même sujet j'ai rien contre, mais moi déjà trois ans ça me saoule grin
Flan > oui alors –chercheur +postdoc, j'avoue tongue (bon je profite de mes vacances avant de devenir titulaire quelque part cheeky. Encore deux ans trilove)
Nil > non mais on sait que le personnel administratif est là pour nous aider, ce que veut dire Flan c'est qu'il est insuffisant pour faire tout le boulot administratif et donc les chercheurs s'en tapent aussi ^^

Enfin sérieusement, je persiste et signe : je trouve ça vachement plus cool une fois que tu n'as plus une thèse à faire.
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(``·\ powaaaaaaaaa ! #love#

43

Pinaise c'est la merde wendy, c'est vraiment un coup de pute qu'ils te font. J'ai un ami qui a commencé le 1er décembre et qui doit être payé que fin janvier, j'espère qu'on lui fera pas le coup.
Tu as essayé de gueuler un coup auprès de la direction ? Parce que j'ai été moi aussi en conflit avec l'administration de l'Ecole (sur des sujets moins graves, fort heureusement) et j'ai été voir le directeur de la recherche. Il m'a écouté car je travaille (un peu) avec lui, et il a écrit aux personnes concernées qu'il fallait qu'ils trouvent une solution. Comme par hasard les choses ont bougé à ce moment là. J'avoue ne pas aimer le principe d'aller dénoncer des gens à leur supérieur hiérarchique, mais quand ils font chier et que t'as raison, ben des fois il faut le faire.
Tu as signé quoi comme contrat ? Tu es allocataire ? Moi on m'a fait signer avant même que je commence à travailler, avec le procès-verbal d'installation. Si tu as une preuve que tu as bien travaillé 3 mois avant qu'on te paye, je pense que tu as de quoi te défendre auprès de la direction. C'est vraiment pas normal comme situation et tu ne dois pas te laisser faire. C'est pas parce qu'on te dit "ce n'est pas possible" que c'est forcément le cas, j'en ai fait l'expérience.

Au labo ya des chercheurs de ~40 ans qui ont une carte étudiant (pour des raisons administratives : ils passent leur habilitation à diriger les recherches). mod.gif

Ah je savais pas qu'il fallait un régime étudiant pour passer l'HDR. C'est stupide car si tu la demandes, c'est bien que tu n'as plus grand chose à "étudier" sur ton sujet de recherche (au sens scolaire). 'fin bon, j'ai l'impression que c'est la maison des fous des 12 travaux d'Astérix la recherche...

Bon et je ne participerai pas au troll sur les chercheurs/thèsards/fonctionnaires qui sont tous des branleurs, c'est sûr qu'on est tous payés à rien foutre.


44

melbou (./43) :

Au labo ya des chercheurs de ~40 ans qui ont une carte étudiant (pour des raisons administratives : ils passent leur habilitation à diriger les recherches). mod.gif
Ah je savais pas qu'il fallait un régime étudiant pour passer l'HDR. C'est stupide car si tu la demandes, c'est bien que tu n'as plus grand chose à "étudier" sur ton sujet de recherche (au sens scolaire).

Mais c'est un diplôme universitaire, et il faut être étudiant pour le passer, tout simplement ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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melbou (./43) :
Tu as essayé de gueuler un coup auprès de la direction ? Parce que j'ai été moi aussi en conflit avec l'administration de l'Ecole (sur des sujets moins graves, fort heureusement) et j'ai été voir le directeur de la recherche. Il m'a écouté car je travaille (un peu) avec lui, et il a écrit aux personnes concernées qu'il fallait qu'ils trouvent une solution. Comme par hasard les choses ont bougé à ce moment là. J'avoue ne pas aimer le principe d'aller dénoncer des gens à leur supérieur hiérarchique, mais quand ils font chier et que t'as raison, ben des fois il faut le faire. Tu as signé quoi comme contrat ? Tu es allocataire ? Moi on m'a fait signer avant même que je commence à travailler, avec le procès-verbal d'installation. Si tu as une preuve que tu as bien travaillé 3 mois avant qu'on te paye, je pense que tu as de quoi te défendre auprès de la direction. C'est vraiment pas normal comme situation et tu ne dois pas te laisser faire. C'est pas parce qu'on te dit "ce n'est pas possible" que c'est forcément le cas, j'en ai fait l'expérience.


Je vais être payé sur un CDD INSERM (ingenieur de recherche ou d'étude je sais pas encore, ça dépend comment ils côtent mes diplômes tritop) financé par l'AFSSET (l'agence de sécurité environnementale).
J'ai aucune preuve (à part des témoins triso) et j'ai rien signé. Ma directrice de thèse était persuadée qu'on pouvait me payer rétroactivement, c'est le cas pour d'autres thèsards, sauf qu'elle a écrit nulle part dans ma convention que je commençais le premier octobre. Donc ils sont tout a fait en droit de commencer le CDD en janvier. Sauf que j'ai aucune envie de décaller ma thèse de 3 mois.
Bref on va dire que c'est en cours, elle ne sera là que lundi et quand je pourrai en discuter avec elle on verra ce qu'on peut faire mais j'ai peu d'espoir de pouvoir me faire payer les 3 mois (peut être un).
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46

Bah sauf que s'il y a des témoins que tu as travaillé, s'il n'y a pas eu de contrat, par défaut c'est considéré comme un CDI par la loi, hein cheeky
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47

euh ben je suis pas sure que ça marche dans le cadre d'une thèse, vu que par la fac c'est considéré comme un "stage".
En plus si j'ai bien compris même si l'AFSSET donne de quoi me payer 1800 euros net/mois (charge patronales etc compris), je toucherai que le salaire correspondant à la case où ils vont me mettre : à savoir de l'ordre de 1350 net si c'est IE (ingénieur d'etude), et 1550 net si c'est IR (recherche).
Avec ma chance ils vont me mettre en IE (c'est normalement ce qu'ont les "M2" mais moi je suis aussi pharmacienne, j'espère que mon diplôme va me servir à quelque chose un jour!).
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48

./46 :exactementsmile
une absence de contrat signé vaut CDI, profites-en ! ^^

./47 : que ce soit un stage ou autre chose, tu effectues bien un *travail*.
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Il n'a pas de mots
Décrire son mépris
Perdre les rênes
Il a perdu la foi

49

kim (./48) :
./46 :exactementsmile
une absence de contrat signé vaut CDI, profites-en ! ^^


Non ce n'est le cas que si tu es payé et que tu as des fiches de paye...
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Stalin est l'élection de la langie.

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wendy (./45) :
sauf qu'elle a écrit nulle part dans ma convention que je commençais le premier octobre.

Mais attend, c'est elle qui a rédigé ton contrat ? Ca craint ça. J'ai signé le mien avec mon responsable RH. Mais je suis un 'Personnel' pour l'école, sauf pour la scolarité où j'ai fait la demande pour être 'étudiant'. Et oui, ils voulaient me donner uniquement une carte personnel et non une carte d'étudiant. Sauf que c'est pratique une carte d'étudiant et que je préfère payer mon repas 2€85 plutôt que 5€ smile (en plus vu que j'ai payé 350€ de frais d'inscription j'estime avoir droit aux avantages, non mais ho!) Donc encore une fois j'ai fait mon chieur et j'ai ralé auprès de plusieurs personnes. Et ça a fini par marcher! Le plus fou c'est qu'aucun doctorant n'avait gueulé avant, ou pas assez fort. Ceux de 2e et 3e année m'ont remercié grin

Je cite mon contrat que j'ai sous les yeux:
Article 3: Le présent contrat prend effet à compter du 01/10/2008
, pour une durée d'un an renouvelable deux fois pour la même durée, par reconduction tacite, conformément etc.

La date est donc bien mentionnée, et est même en gras dans le texte.

51

Godzil (./49) :
kim (./48) :
./46 :exactementsmile
une absence de contrat signé vaut CDI, profites-en ! ^^


Non ce n'est le cas que si tu es payé et que tu as des fiches de paye...

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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ha...
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Il n'a pas de mots
Décrire son mépris
Perdre les rênes
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wendy (./47) :
euh ben je suis pas sure que ça marche dans le cadre d'une thèse, vu que par la fac c'est considéré comme un "stage".
En plus si j'ai bien compris même si l'AFSSET donne de quoi me payer 1800 euros net/mois (charge patronales etc compris), je toucherai que le salaire correspondant à la case où ils vont me mettre : à savoir de l'ordre de 1350 net si c'est IE (ingénieur d'etude), et 1550 net si c'est IR (recherche).
Avec ma chance ils vont me mettre en IE (c'est normalement ce qu'ont les "M2" mais moi je suis aussi pharmacienne, j'espère que mon diplôme va me servir à quelque chose un jour!).

Si ca marche pas, c'est que tu n'es pas régie par le droit du travail, donc que t'aurais pas un travail... bon bah ca revient à ce que j'ai dis gni
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https://air-gaming.com/tests/ si vous voulez de la bonne lecture :=)

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Vas-y t'es lourd là... Elle est dans la merde alors qu'elle essaye juste de travailler tranquillement et toi tu te fous de sa gueule, c'est pas sympa.

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Melbou> j'ai pas de contrat comme je l'ai dit plus haut.
Je parle de la convention entre l'INSERM et l'AFSSET qui dit que l'AFSSET donne tant à l'inserm pour tel usage: ya juste marqué que c'est pr financer un CDD de 2 ans, mais pas la date de début. Donc l'INSERM peut me faire un contrat qui commence n'importe quand, et vu leur délai de fonctionnement (et qu'on a reçu la convention signée par l'afsset que hier) ben ce sera pas avant janvier.
Ils ne font du rétroactif que si c'est prévu au départ et écrit noir sur blanc.
En même temps c'est ma faute, pour une fois que je fais confiance à quelqu'un (c'est pas faute de lui avoir demandé tous les 2 jours ) je me plante!
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C'est vrai que c'est moche... si tu n'as pas de contrat, il n'y a probablement pas grand chose à faire sad
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melbou (./54) :
Vas-y t'es lourd là... Elle est dans la merde alors qu'elle essaye juste de travailler tranquillement et toi tu te fous de sa gueule, c'est pas sympa.

Je suis peut être lourd, mais pour le coup être étonné de la 1) lenteur du systeme administratif 2) signé des papiers sans date et ne rien voir venir

C'est de la naïveté, mais je dis rien, j'ai fais quasi pareil. Ca arrive la prochaine fois elle se fera pas marcher sur les pieds, en attendant si elle a ce statut de travailleuse, elle peut faire passer ca pour du travail dissimulé. Et régler très vite son problème, après le "hic" c'est que tu passes pour un emmerdeur, et forcement pour une thèse je sais pas à qui ca peut remonter...
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wendy (./55) :
Ils ne font du rétroactif que si c'est prévu au départ et écrit noir sur blanc.

C'est donc bien la preuve que c'est possible! A mon avis il faut aller voir plus haut dans la hiérarchie, si possible du coté scientifique car du coté administratif ils rechigneront sans doute à se désavouer.
Si ça tourne mal, tu peux toujours te prendre 3 mois de vacances, après un coup pareil ils pourront pas te le reprocher (par contre fais toi un ordre de mission sans frais pour être couverte par l'assurance).
Manoloben (./57) :
1) lenteur du systeme administratif

ça... C'est incroyablement horripilant, et on ne peut y couper.
Manoloben (./57) :
2) signé des papiers sans date et ne rien voir venir

Si on lui a maintenu que c'était possible, que tout irait bien, ça peut se comprendre qu'elle l'ait cru. Moi aussi j'ai cru des trucs qu'on m'a promis et qui en fait ont posé problème, ça arrive à tout le monde.
Manoloben (./57) :
Ca arrive la prochaine fois elle se fera pas marcher sur les pieds, en attendant si elle a ce statut de travailleuse, elle peut faire passer ca pour du travail dissimulé. Et régler très vite son problème, après le "hic" c'est que tu passes pour un emmerdeur, et forcement pour une thèse je sais pas à qui ca peut remonter...

Le problème des thèses c'est que pour obtenir un poste (ATER, post-doc etc) ensuite, c'est du copinage et de la politique de bureau. Donc il faut se faire des amis. Perso je hais les hypocrites et je préfère dire les choses cash, mais beaucoup de gens trouvent ça déplaisant. Wendy ne veut peut-être pas trop embêter les gens, mais il faut qu'elle voye à quel point elle tient à 3 mois de salaire. Encore une fois, personellement je ne lacherais pas le bout d'gras.
Le truc c'est que cette histoire est peut-être déjà arrivée à des gens de sa fac. Elle pourrait peut-être rendre service à ses futurs successeurs en faisant cesser ces pratiques dégueulasses dans sa fac.

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Manoleben> euh où je "m'étonne"? Je m'étonne de rien, je n'ai rien signé sans date. Faut voir le contexte d'une thèse, je connais personne qui ait été payé dès le début, on est tous dans une sorte d'inconnu au départ.
Ici c'est juste la faute de ma directrice de thèse qui a supposé que ceux qui s'appliquait pour les autres bourses (en l'occurence les bourses de la région qui sont payées rétroactivement) s'appliquait pour toutes les bourses et qui m'a assuré que ça serait pareil pour moi (en toute bonne foi). C'est tout.

Et euh ne vous excitez pas, ya pas de pratiques "dégueulasses" ou quoi (pas qu'il n'en existe pas dans l'absolu mais c'est pas le cas là), le labo est même très reglo ils m'avaient proposé une avance de salaire pour novembre que j'ai refusé (en gros si ça avait marché comme c'était prévu, j'aurai du rembourser l'avance et pourtant la déclarer et payer des impôts dessus alors que finalement j'aurai rien touché, bref vu que j'étais pas à la rue je préférais que ça reste "simple" ).
Ma directrice de thèse et ma chef de labo croyait sincèrement que ça marchait comme ça. Ma seule malchance c'est d'être la première à avoir une bourse de ce type et donc ils sont pas rodés avec les conventions.
Et dès lundi (quand ma directrice de thèse sera rentrée) je vais faire tout ce que je peux pour avoir ces 3 mois. Après je connais le système, ce sera pas forcément possible, je préfère me faire à l'idée tout de suite.
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60

bon on a ptet trouvé une "solution" (enfin j'aurai toujours un mois de cotisation retraite en moins mais c'est moins pire qu'au départ cheeky).
Mais j'attends d'avoir le papier en main avant de crier victoire cette fois grin
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